公報發言紀錄
發言片段
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| 高金委員素梅：（12時59分）我講的這個問題是非常嚴重的，對原住民部落的生活產生困擾了，從2019年10月行政院實施開放山林政策，然後在這個急就章政策上路沒多久後就遇到了新冠疫情，位於中央山脈周邊的原住民部落每逢假日就人滿為患。大家都知道，部落的道路非常狹小，腹地不足，也沒有所謂的停車空間。觀光局有13個國家風景區，其中7個位於原住民部落或者是具有原住民主題的旅遊地點，然而，不在國家風景區的部落因為需要地方政府自行規劃相關旅遊設施，在行政量能上面，他們根本就沒有辦法跟中央來比擬。所以我建議交通部王部長和觀光局張局長，針對這些地區的部落觀光旅遊環境提升，觀光局應該要主動進行重點輔導，可不可以？ |
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| 主席：請交通部觀光局張局長說明。 |
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| 張局長錫聰：好。這沒問題，我們會主動來做。 |
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| 高金委員素梅：謝謝。本席要談的第二個問題是觀光發展條例和民宿的部分，我相信局長比我更清楚，不管是觀光法令或者是與民宿相關的建管、土管法規，中央頒布一套法令，到地方政府要去執行的時候，原住民就要面對12套地方自治的版本，每個縣市的規定都不一樣。所以我在去年12月要求觀光局必須檢討民宿管理辦法第十三條的辦理情形。 |
| 我相信局長應該知道，在你們邀集召開的會議中，出現了各縣市政府不同版本的說法，例如新北市政府說，烏來區目前沒有取得民宿登記證的有7家，都不屬於原住民傳統建物或具有原住民身分，這不是很離譜嗎？我們來看花蓮縣政府怎麼說？他們說，民眾誤以為違建都可以申請合法民宿。民宿管理辦法已經修了5年，局長，地方主管機關還有這個問題，到底是發生什麼事情？再來，高雄市政府說，位於農牧用地的既有建築農業局反對辦理，因為違反了土地管制問題。 |
| 部長，各地方有種種不同的法令，我相信你把這份會議紀錄仔細看完，就會知道一個民宿管理辦法，地方政府是怎麼樣變出12套執行的版本。然而這也正是原住民部落面臨的發展的困難！所以有非常多年輕人要回去做民宿，卻發現地方政府的法規根本都不太一樣。我相信原民會土管處知道這件事情吧！ |
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| 張局長錫聰：我們在會議當中…… |
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| 高金委員素梅：有沒有把這件事情反映給局長跟部長？ |
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| 張局長錫聰：對，我想這個部分…… |
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| 高金委員素梅：局長知道對不對？ |
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| 張局長錫聰：這個部分我知道得不是很詳細，但是知道有這種情形，也有瞭解過。地方政府有一些自治條例的規定跟中央不一樣，我們這邊鬆綁了，地方沒有鬆綁。 |
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| 高金委員素梅：所以我在這邊要求好不好？中央已經鬆綁了、好不容易鬆綁了，可是到了地方，我剛剛說了，12個縣市居然都有不一樣的版本，你叫原住民要何去何從啊？所以這個部分我希望部長能夠趕快來解決好不好？2個月內能夠解決嗎？ |
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| 主席：請交通部王部長說明。 |
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| 王部長國材：我們趕快來處理。整個民宿管理辦法的精神是地方創生，要讓地方有就業機會，我是覺得如果…… |
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| 高金委員素梅：是啊，我剛才跟你說地方政府有12個不同的版本，所以中央必須來處理、來檢討，好不好？ |
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| 王部長國材：好，我們來處理。 |
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| 高金委員素梅：2個月之內給我一個完整的說法。 |
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| 張局長錫聰：好，我們馬上找6個地方政府來協調。 |
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| 高金委員素梅：好，謝謝。 |
| 接下來我要談到今天要審查的發展觀光條例修正案，在這裡要請主席特別瞭解一下，就是我們要把露營場納入發展觀光條例，然而目前露營場合法化的輔導辦法根本都還沒有通過，這會衍生什麼問題你知道嗎？如果這個沒有通過的話，你們修法把露營場放在裡面的話，一方面輔導，一方面要開罰，叫這些露營場的人情何以堪！ |
| 所以我在這邊呼籲一下召委，今天有兩個版本，一個是召委提的版本，一個是張廖萬堅委員提的版本，你們都把露營場放在裡面，我們現在是不是能先把露營場脫鉤？我當然贊成未來露營場可以納入發展觀光條例，我不反對，但是不是等這個所謂的輔導辦法出來，試行三、五年之後再來檢討？因為我覺得會像民宿管理辦法一樣，12個縣市有12個不同的版本，所以我們寧可把它規劃得更完整，然後再一併宣布，可以嗎？ |
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| 王部長國材：瞭解、瞭解。現在82%、1,400家都違法，這個觀光發展條例一規定下去以後，我們就要開罰單了啦！ |
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| 高金委員素梅：是。 |
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| 王部長國材：所以我們建議先輔導，可能是三、五年，輔導到全部都合法以後，我們再將它落到這個條款裡面。 |
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| 高金委員素梅：對！所以我要再問另外一個問題，露營場的這個辦法什麼時候會通過？ |
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| 張局長錫聰：我們4月1日已經報給內政部了。 |
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| 高金委員素梅：內政部會不會到地方去又出現12個不同的版本？ |
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| 張局長錫聰：應該不會，因為它是中央法規，它會找相關部會…… |
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| 高金委員素梅：局長，你確定嗎？會不會像民宿管理辦法一樣呢？ |
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| 王部長國材：應該不會。 |
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| 高金委員素梅：所以我建議您，未來露營場的輔導辦法交通部要進來，內政部要進來，農委會也要進來，這三方面協調好，把所有的法令依據都查清楚，再給地方政府，否則就會變成和現在民宿管理辦法的狀況一樣。 |
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| 王部長國材：現在露營就是由交通部來負責…… |
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| 高金委員素梅：好不好？ |
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| 王部長國材：各個部會我們來協調。 |
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| 高金委員素梅：各個部會一定要釐清相關的法令規範，好嗎？ |
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| 王部長國材：瞭解。 |
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| 張局長錫聰：好，我們再來協調。 |
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| 高金委員素梅：不然到了地方又是12套版本。其他立委可能只是他負責區域的立委，可是原住民的立委很可憐，我們要跟12個縣市政府去打仗，所以希望中央部長跟局長幫我們解決這個問題，好不好？ |
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| 王部長國材：好，沒問題。 |
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| 張局長錫聰：這個我們馬上來協調。 |
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| 高金委員素梅：謝謝。 |
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| 主席：請羅委員美玲發言。（不在場）羅委員不在場。 |
| 請高委員虹安發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-5-23-6 |
| speakers | ["洪孟楷","李昆澤","趙正宇","陳椒華","劉世芳","陳雪生","陳素月","林俊憲","蔡易餘","魯明哲","傅崐萁","許淑華","許智傑","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李貴敏","鍾佳濱","江啟臣","邱臣遠","劉櫂豪","孔文吉","游毓蘭","高嘉瑜","高金素梅","高虹安","王婉諭","曾銘宗","羅美玲"] |
| page_start | 245 |
| meetingDate | ["2022-04-11"] |
| gazette_id | 1115501 |
| agenda_lcidc_ids | ["1115501_00006"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期交通委員會第6次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請交通部部長王國材就「疫情下觀光旅遊發展防疫作為及國旅券後續規劃情形」進行專題 報告，並備質詢；二、繼續審查委員張廖萬堅等 20人擬具「發展觀光條例部分條文修正草案」 案；三、繼續審查委員許淑華等16人擬具「發展觀光條例部分條文修正草案」案；四、審查委員 傅崐萁等18人擬具「發展觀光條例第二條及第七十條之二條文修正草案」案；五、繼續審查委員 陳歐珀等19人擬具「發展觀光條例第二十九條條文修正草案」案；六、審查委員洪孟楷等18人擬 具「發展觀光條例部分條文修正草案」案；七、繼續審查民眾黨黨團擬具「發展觀光條例第三十 一條條文修正草案」案；八、繼續審查委員楊曜等17人擬具「發展觀光條例第三十一條、第三十 六條及第六十條條文修正草案」案；九、繼續審查委員曾銘宗等20人擬具「發展觀光條例第三十 一條、第三十六條及第六十條條文修正草案」案；十、繼續審查委員羅美玲等18人擬具「發展觀 光條例第三十二條條文修正草案」案；十一、繼續審查委員林俊憲等18人擬具「發展觀光條例第 五十三條條文修正草案」案 |
| agenda_id | 1115501_00005 |