公報發言紀錄
發言片段
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林委員奕華:(13時)召委,我還是要表達一下,這一次雖然是審公寓大廈管理條例,可是其實我們跨黨派都有在關心集合式住宅寵物的飼養權,但是這次沒有排進來,我們還是希望有機會可以討論,請召委還是把它納入到這裡面來,要不然很多寵物被棄養的問題都是來自於…… |
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主席(張委員宏陸):委員,你先質詢啦!好不好?那個之後再討論,我們今天先解決這個問題,一個一個解決。 |
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徐部長國勇:我們今天聚焦在這裡啦! |
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林委員奕華:好,我知道,但我還是要表達一下,因為我們也是期待很久了。 |
再來要談一下平均地權的部分,我們現在有提到要修相關的法,但是部長,我能不能問一個問題,你現在是只針對預售屋嘛?沒有針對中古屋,對不對? |
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主席:請內政部徐部長說明。 |
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徐部長國勇:這次我們平均地權條例主要是針對紅單轉讓、法人購住宅…… |
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林委員奕華:我知道,你針對的都是預售屋,但是我想針對預售屋可能會有一個狀況…… |
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徐部長國勇:如果是私法人買住宅的部分,其實也牽涉到中古屋,因為…… |
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林委員奕華:你說的是公司嘛? |
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徐部長國勇:對,公司。 |
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林委員奕華:但是對投資客就沒有了嘛? |
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徐部長國勇:投資客的部分,這次是沒有。 |
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林委員奕華:你只有把關到所謂的預售屋,可是說真的,我們都知道錢會到處跑,你今天管制了預售屋當然也很好,但是問題是中古屋的部分,如果沒有一併去考慮的話,其實我們就會看到他往中古屋去做投資嘛! |
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徐部長國勇:我跟委員報告,我們看到的業者炒房等等都是在這些新建的紅單,中古屋基本上現在已經變成大眾市場了,它的實價登錄等等比較透明,所以這部分跟炒作…… |
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林委員奕華:我舉例給你看,第一個,只做預售屋的話,他有可能會往中古屋的方向跑;第二個,雖然我們禁止轉讓,但是我覺得反而讓一些建商因為這個法,就決定把原來的預售收回去。因為大家知道最近缺工、缺料很嚴重,所以它如果收回去之後再來賣,可能賣得更高價。 |
但是我比較擔心的是到中古屋的部分,我就舉一個新北市的例子給你看,去年2021年成交價格才850萬元,現在附近已經是1,498萬元了,我們比較擔心的當然就是都轉嫁到中古屋,第一個就像我剛剛講的,中古屋的投資客變多,會不會反而讓一些只買得起中古屋的人購買的房價提高?還有一個,你本來講的房地合一稅,但這些稅也許都轉嫁到買賣價格裡面去了,所以就看到中古屋的價格一下子成長了非常多,因為我們都沒有去處理二屋族或多屋族嘛!我們一直都不碰觸這一塊的時候,就會讓投資這樣跑來跑去,我覺得這個部分是我們政府也必須要去正視的…… |
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徐部長國勇:委員看到問題,但是我也把這個問題跟委員提一下,其實這個東西是跨部會的,譬如有關利率的問題是中央銀行,剛剛說的房地合一稅就是財政部的問題,大家要一起來處理,另外要提到的是像委員看到…… |
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林委員奕華:一起來處理,但還是要注意不能轉嫁到自住客身上啊! |
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徐部長國勇:附近有個公寓在賣,那是賣的人主觀上的開價。 |
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林委員奕華:是同一個地址。 |
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徐部長國勇:他的開價未必就是成交價,因為現在實價登錄的目的就是有這個功能,可以讓大家來了解。 |
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林委員奕華:對,但是我要先說,這個是同一個地址喔!我剛剛講錯,是同一個地址…… |
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徐部長國勇:他這是開價啦! |
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林委員奕華:去年850萬元,然後現在是1,498萬元。 |
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徐部長國勇:這個開價不一定…… |
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林委員奕華:你說是開價,但是850萬元到1,498萬元,增加了將近700萬元耶! |
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徐部長國勇:賣的人主觀的想法,他交給仲介公司,仲介公司就照他的開價賣,所以…… |
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林委員奕華:增加了650萬元耶!部長,我覺得你這樣子講完全沒有在面對我的問題…… |
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徐部長國勇:不是,我是說…… |
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林委員奕華:開價多了650萬元,你還在這邊跟我辯,你不覺得房價這麼高喔? |
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徐部長國勇:不是,房價最近的確有這些…… |
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林委員奕華:你應該要檢討一下,650萬元耶!開價多了650萬元,你覺得這樣有合理喔?我覺得我聽不下去…… |
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徐部長國勇:我沒有說合理啊!委員,我從頭到尾沒有說合理啦!我跟你說…… |
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林委員奕華:可是開價可以開這麼高,本來買850萬元,現在開1,498萬元,你覺得可以接受嗎? |
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徐部長國勇:我沒有說合理,這實際上是不合理啦! |
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林委員奕華:再來,我要講的是有關租金補貼的部分,請問一下你是今年就要達到50萬戶嗎? |
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徐部長國勇:我們是今年…… |
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林委員奕華:你們說300億元、50萬戶嘛? |
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徐部長國勇:委員,因為我們把最低所得乘以3倍,然後再加上我們也降低了一些申請的門檻,讓這些年輕人可以有更多機會,所以50萬戶是算出來的。 |
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林委員奕華:你怎麼知道有沒有重複呢?住在頂加的跟經濟弱勢的,你怎麼知道有沒有重複? |
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徐部長國勇:其實這一部分我們有跟衛福部等相關部會…… |
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林委員奕華:我只問你50萬戶可以達標嗎?因為錢要給你的話,你要告訴我,你做得到嗎? |
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徐部長國勇:基本上我們會往這個目標努力,所以我們為什麼會把…… |
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林委員奕華:你們預估啦!你們自己預估有把握是多少戶? |
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徐部長國勇:我們希望50萬戶,希望執行率可以這麼高,這是我們的預計。 |
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林委員奕華:但是我們就覺得打了一個很大的問號…… |
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徐部長國勇:我不能說我現在預計40萬戶,這樣我就「漏氣」了啊!我們是儘量在處理,我們就是往這個目標在做。 |
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林委員奕華:50萬戶裡面很多資格是重複的…… |
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徐部長國勇:不會啦! |
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林委員奕華:所以50萬戶我是打一個比較大的問號啦!而且最重要的是你要怎麼解決房東黑數的問題?因為其實最主要的問題還是房東黑數嘛! |
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徐部長國勇:所以…… |
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林委員奕華:包括你現在講的3種方法,也都是牽涉到房東的意願啊! |
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徐部長國勇:房東有減稅嘛! |
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林委員奕華:第一個是要去公證,對不對?第二個是…… |
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徐部長國勇:不用公證。 |
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林委員奕華:沒有,有3種嘛!我是說其中1種,一個是所有權狀,另外一個是你可以通知政府去找他,這樣房東也要知道啊! |
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徐部長國勇:房東如果有減稅這些優惠,他如果租出去,有1萬5,000元的免稅申請。最主要是的租屋客,需要租屋的人申請補貼不需要房東的同意,只要把租約送過來,我們就會根據租約來審核。 |
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林委員奕華:所以現在就算房東不同意也可以拿補助囉? |
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徐部長國勇:一樣可以拿到,我們不需要房東同意,這是我們今年最主要…… |
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林委員奕華:因為我們現在看到的也是預期心理,大家知道你們現在有補貼,所以我已經有聽到一些租屋市場在蠢蠢欲動,反正政府要補貼,所以…… |
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徐部長國勇:委員,你今天的質詢很好,我藉這個機會跟大家說不必經過房東同意,只要把租約跟個人資料傳過來,我們就處理,不必房東同意。 |
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林委員奕華:我現在擔心的是因為這樣去漲房租,你要怎麼樣確定不會漲房租?我覺得這點你們相對要把關,要不然政府好意的補助變成房東漲房租來收走,最後房客也沒有真的省到房租的錢啊! |
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徐部長國勇:所以不必房東同意,基本上就是有這個問題。我們再來就會慢慢地從小眾市場變成大眾市場,把租屋市場變成大眾市場,就像現在我們實價登錄裡面,以前房屋買賣仲介也是小眾市場,你賣房子要去找中人,找旁邊的「歐巴桑」到處去問,現在不必啦!現在是大眾市場,公開透明。 |
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林委員奕華:反正你是說現在就算房東沒有同意,他也可以主動來找你們。 |
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徐部長國勇:可以,不必房東同意,我現在藉這個機會再跟大家宣傳一下。 |
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林委員奕華:好。 |
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徐部長國勇:謝謝委員。 |
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林委員奕華:謝謝。 |
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主席:登記發言委員,除不在場者外,其餘均已發言完畢,詢答結束。 |
翁委員重鈞、王委員美惠及趙委員天麟所提書面質詢列入紀錄,刊登公報。 |
書面質詢和未及答復部分,請相關單位於1週內以書面答復,並副知本會。 |
公報詮釋資料
page_end | 338 |
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meet_id | 委員會-10-5-15-10 |
speakers | ["張宏陸","趙天麟","江永昌","莊瑞雄","高虹安","楊瓊瓔","湯蕙禎","王定宇","王美惠","邱臣遠","羅美玲","李德維","賴香伶","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","管碧玲","鄭麗文","鄭天財Sra Kacaw","林文瑞","吳琪銘","陳椒華","陳秀寳","游毓蘭","蔡易餘","林奕華","翁重鈞","邱志偉"] |
page_start | 193 |
meetingDate | ["2022-04-11"] |
gazette_id | 1115801 |
agenda_lcidc_ids | ["1115801_00005"] |
meet_name | 立法院第10屆第5會期內政委員會第10次全體委員會議紀錄 |
content | 一、「公寓大廈管理條例」:(一)審查行政院函請審議「公寓大廈管理條例增訂第二十九條之一 及第四十九條之一條文草案」案、(二)審查委員賴瑞隆等17人擬具「公寓大廈管理條例第五十五 條條文修正草案」案、(三)審查委員趙天麟等17人擬具「公寓大廈管理條例第五十五條條文修正 草案」案、(四)審查委員江永昌等19人擬具「公寓大廈管理條例部分條文修正草案」案、(五)審 查委員王定宇等18人擬具「公寓大廈管理條例第五十五條條文修正草案」案、(六)審查委員莊瑞 雄等16人擬具「公寓大廈管理條例第五十五條及第五十五條之一條文修正草案」案、(七)審查委 員陳素月等18人擬具「公寓大廈管理條例第五十五條條文修正草案」案、(八)審查民眾黨黨團擬 具「公寓大廈管理條例部分條文修正草案」案、(九)審查委員湯蕙禎等17人擬具「公寓大廈管理 條例部分條文修正草案」案、(十)審查委員王美惠等17人擬具「公寓大廈管理條例部分條文修正 草案」案、(十一)審查委員張育美等16人擬具「公寓大廈管理條例第二十五條、第二十九條之一 及第四十九條之一條文修正草案」案、(十二)審查委員陳明文等18人擬具「公寓大廈管理條例增 訂第二十九條之一及第四十九條之一條文草案」案、(十三)審查委員賴瑞隆等16人擬具「公寓大 廈管理條例第二十九條之一及第四十九條條文修正草案」案、(十四)審查委員陳秀寳等17人擬具 「公寓大廈管理條例第五十五條條文修正草案」案;二、「消防法」:(一)繼續審查委員賴惠員 等20人擬具「消防法第九條條文修正草案」案、(二)審查行政院函請審議「消防法第九條條文修 正草案」案、(三)審查委員黃國書等20人擬具「消防法第九條條文修正草案」案、(四)審查委員 馬文君等27人擬具「消防法第九條條文修正草案」案、(五)審查委員陳明文等20人擬具「消防法 第九條條文修正草案」案;三、「建築法」:(一)審查行政院函請審議「建築法第七十七條之一 條文修正草案」案、( 二) 審查委員羅美玲等20 人擬具「建築法第七十七條之一條文修正草案」 案、(三)審查委員高嘉瑜等20人擬具「建築法第七十七條之一條文修正草案」案、(四)審查委員 王美惠等19人擬具「建築法第七十七條之一條文修正草案」案、(五)審查委員張育美等17人擬具 「建築法第七十七條之一及第九十一條條文修正草案」案、(六)審查委員許淑華等17人擬具「建 築法第七十七條之一條文修正草案」案、(七)審查民眾黨黨團擬具「建築法第七十七條、第七十 七條之一及第九十一條條文修正草案」案、(八)審查委員莊瑞雄等20人擬具「建築法第七十七條 之一條文修正草案」案、( 九) 審查委員林為洲等21人擬具「建築法第七十七條之一條文修正草 案」案、(十)審查委員楊瓊瓔等18人擬具「建築法第七十七條之一條文修正草案」案、(十一)審 查委員林宜瑾等21人擬具「建築法第七十七條之一條文修正草案」案、(十二)審查委員陳秀寳等 19人擬具「建築法第七十七條之一條文修正草案」案、(十三)審查委員湯蕙禎等17人擬具「建築 法第七十七條之一條文修正草案」案、(十四)審查委員鄭麗文等16人擬具「建築法第七十七條之 一條文修正草案」案、(十五)審查委員陳明文等20人擬具「建築法第七十七條之一及第八十一條 條文修正草案」案、(十六)審查委員吳琪銘等24人擬具「建築法第七十七條之一條文修正草案」 案、(十七)審查委員劉櫂豪等19人擬具「建築法第七十七條之一及第九十一條條文修正草案」案 |
agenda_id | 1115801_00004 |