公報發言紀錄
發言片段
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陳委員超明:(13時36分)陳主委好。今天主要討論的是農業保險法第十條條文修正草案,但本席看了後覺得很奇怪,你們的修正條文是由行政院農委會提出,就是「前項補助比率,主管機關應考量農業發展之需要定期檢討及調整」;國民黨黨團曾銘宗委員提出的,就是「……施行第六年起,以百分之六十為上限……」。 |
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主席:請農委會陳主任委員說明。 |
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陳主任委員吉仲:委員好。委員,你顛倒了!剛好相反啦! |
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陳委員超明:為什麼相反? |
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陳主任委員吉仲:剛剛您第一個講的是曾委員等19位委員提的草案,第二個才是我們現行版本的部分。 |
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陳委員超明:我在此要跟你強調,不要因為是國民黨提出來的,你的意識形態就要跟我們不一樣,你說最高補助二分之一到三分之一,但是針對我們提出來的,你就要修正一下。現在所有委員都支持,表示要明確化,所以你打算如何決定? |
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陳主任委員吉仲:委員,我今天的簡報還有任何的質詢當中,我都說明得很清楚,不管是現行的條文,還是曾委員等19位委員的版本,跟我們在執行上都不會有任何的問題,所以到底這個條文要如何決定,我們尊重大院的決定,因為這部新法已經施行一年多的時間了,當初我是覺得,是可以讓法令執行一段期間,再來考慮相關的修法,無論如何,我們都尊重大院的決定,而且在執行上,並不會造成我們在推動農業保險上有任何的困難。 |
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陳委員超明:因為你剛剛有答應陳明文委員,說要支持立法委員的提案,所以我要明確地問你,是不是這樣? |
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陳主任委員吉仲:這整個條文要如何修正,我們尊重大院的決定。 |
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陳委員超明:好,瞭解。 |
第二個問題,關於提升農業保險,其實我對你很讚賞,我覺得你是一個肯做事情的人,目前四項保險裡面有家畜保險、香蕉收入保險、鳳梨釋迦收入保險還有推動水稻收入保險,關於水稻收入保險,你要如何來保險?保險賠償下來的錢是要給土地所有權人還是給誰?這個部分應該要說清楚。 |
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陳主任委員吉仲:我要在這裡再次的說明,所有的保險,尤其剛剛委員提到的水稻收入保險,都是實際耕作水稻的農民來投保,所以不管任何理賠,都是給實際從事耕作的農民。再者,實際耕作的農民參加保險,並不需要地主的同意書,只要農民自己簽切結書,說這塊地是我在耕作的就可以…… |
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陳委員超明:假如我有一塊地,請人來代耕…… |
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陳主任委員吉仲:要外包給別人做…… |
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陳委員超明:我不一定包給別人做,但我可以請別人來幫我耕作,然後我再付錢給他,這應該怎麼算?是交給公糧的人還是怎麼樣? |
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陳主任委員吉仲:這樣的話問題就更複雜了。如果是自己種植水稻,但播種、收割都是請機耕隊來協助的話,那麼種的人是你,當然保單就是…… |
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陳委員超明:我知道了,所以小地主大佃農不就歸給大佃農? |
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陳主任委員吉仲:當然是由大佃農來投保。 |
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陳委員超明:我再請教,香蕉有收入保險,鳳梨有收入保險,釋迦有收入保險,你說這是立法委員給的建議,但我是苗栗人,我就看不懂了。我們有種草莓、有種柚子,結果你都給南部的,北部都沒有…… |
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陳主任委員吉仲:委員給的是品項建議,且陳委員剛剛提的都是政策型的收入保險,之所以會辦鳳梨和釋迦是因為…… |
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陳委員超明:因為鳳梨和釋迦沒辦法賣到中國大陸去,所以就多了一項收入保險?是這樣嗎? |
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陳主任委員吉仲:那是保障…… |
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陳委員超明:這個讓我瞭解一下,好不好? |
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陳主任委員吉仲:好。 |
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陳委員超明:主委上回到苗栗考察草莓種植情況時,你說會提高天然災害救助金,因為現在農民耕種的成本增加了。請問這件事辦得如何?上次主委說3月底,到底現在如何? |
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陳主任委員吉仲:抱歉,因為到3月底時,規模尚未達到預期,所以我請產業單位,包括農糧署、漁業署、畜牧處重新盤點,應該是這個月…… |
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陳委員超明:這個真的要調整…… |
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陳主任委員吉仲:必須趕在下個月汛期到來前公布。 |
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陳委員超明:以天然災害救助照及保險補償來說,兩者是不同的,還是同時進展? |
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陳主任委員吉仲:都有。像短期的葉菜類無法保險,所以就是走天然災害現金救助,因為從開辦到執行…… |
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陳委員超明:如果我有投保呢?這樣我還能申請天然災害救助嗎? |
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陳主任委員吉仲:有些是合在一起,譬如高接梨,高接梨就連結天然災害現金救助,所以可以領天然災害現金救助,再領取保險理賠,這是第二種。還有第三種,也就是直接把天然災害現金救助轉到保險,這樣就不再領取天然災害現金救助,也就是今年所實施的水稻收入保險基本型,現在有這三種樣態。 |
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陳委員超明:這是基本型的? |
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陳主任委員吉仲:感謝委員詢問,讓我得以解釋清楚這三個樣態,有完全獨立、有連結的以及把天然災害現金救助完全撥給農業保險的這三種。 |
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陳委員超明:你現在講的我聽得有點模糊,你要講的再詳細清楚一點…… |
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陳主任委員吉仲:抱歉,我應該…… |
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陳委員超明:否則到時候農民來考我,說我沒學問,那就慘了!主委可以講得更清楚詳細一點嗎? |
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陳主任委員吉仲:改天我再向委員解釋清楚,實在很對不起,這是我們沒講清楚,現在就是這三種樣態。 |
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陳委員超明:我會記起來,如果有不清楚的地方再問主委。 |
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陳主任委員吉仲:好。 |
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陳委員超明:這樣才符合實際狀況,好嗎? |
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陳主任委員吉仲:感謝委員。 |
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陳委員超明:上次主委去看草莓,讓我感觸很深,也覺得冷鏈物流真的很重要。我時常到鄉下走動,發現苗栗有酒廠水果酒做得非常好,還用以色列進口的原料與技術做調配,甚至幫韓國品牌代工水果酒,非常有名,占了我們85%的市場。廠商說,他用臺灣水果發酵做的天然水果酒比韓國好,但因為產量之故,加上價格貴,很不划算。所以他希望如果農產滯銷或發生天然災害時,可以整個收集到他的工廠,他很快儲存起來處理,這是一種方式,也因此,他希望農委會主委與相關主管能一起下去看看。 |
其次是行銷問題。廠商願意送50箱給主委喝喝看,試試臺灣水果做的水果酒風味如何!他很快會來我辦公室,屆時主委到我辦公室來喝水果酒,看看這問題怎麼解決,好不好?主委,我不是信口胡說,而是實際考察後,認為這是一種可行的新模式。 |
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陳主任委員吉仲:我想重點不在於喝水果酒,而在於委員講的前半段。因為農產品不管盛產或遇到天災,都有上中下級之分,如果能把受影響的次級品拿去加工,甚至是提煉成水果酒,確實不失為一種方式,也有助於產地價格提升,我對這個比較有興趣。如果廠商願意和農委會農糧署針對各地水果來合作的話,我們非常樂意。 |
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陳委員超明:我想這才是能真正解決問題的辦法,從科技、農業著手,尤其我們的加工製造業…… |
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陳主任委員吉仲:委員那天有看到草莓的樣子嗎? |
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陳委員超明:我有看到。 |
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陳主任委員吉仲:又冷又下雨,但如果拿去加工的話,完全不影響品質。 |
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陳委員超明:我知道!但問題在於有多少農家可以配合?一旦廠商與農委會結合…… |
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陳主任委員吉仲:直接對接。 |
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陳委員超明:而且要先說好,萬一農產品滯銷或受到天候影響有所損害時,由廠商馬上收購,馬上消化完…… |
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陳主任委員吉仲:等一下我派人向委員要資料?透過委員來跟這個人…… |
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陳委員超明:你跟我一起去,大家當面談,看怎麼樣才能解決問題。 |
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陳主任委員吉仲:好。 |
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陳委員超明:我為什麼希望主委一起來?我絕不會讓主委白吃午餐,絕對可以解決問題! |
另外,我曾到一家農場去,農場主人花了兩千多萬買了兩部極致冷凍乾燥機器,可以把水分一次抽出,但口味一樣!雖然電費很貴,但是做出來的東西品質和原本完全一樣。我認為一旦農產品滯銷時,如果有這種機器,如此一來既可以乾燥,又能磨成粉,不用拜託別人,也不用外銷,只要冷凍乾燥磨成粉,然後做成「礤冰」,那就不得了了,所以這真的是一個大企劃!我認為我們要有新思維,為什麼我今天站在這裡?因為我希望主委可以一起來看看,只要主委試過一次,認為可以了,那以後我們就不用擔心農產品滯銷了! |
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陳主任委員吉仲:謝謝委員。我們現在各地方針對加工就是這樣處理,目前有熱乾燥與冷乾燥兩種方式,冷凍乾燥可以維持原型…… |
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陳委員超明:冷凍以後成分都沒有變,做出來的東西真的很香。我想帶主委一起去,主委只要吃一次就會深受感動,這一定要推展。 |
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陳主任委員吉仲:好,重點在於如何連結到產地。 |
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陳委員超明:想連結到產地必須有一套辦法。 |
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陳主任委員吉仲:是。 |
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陳委員超明:加工技術很重要,否則我也不會站在這裡談這個了。這可以克服農產品滯銷問題,而且這樣一來,比較差一點,但不是全部爛掉的東西就可以用了,對農民的幫忙很大。 |
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陳主任委員吉仲:好,我們改天盡快到苗栗去。 |
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陳委員超明:你每次去苗栗都匆匆忙忙,好像怕我跟你要錢似的,這次我帶你去是替你解決問題。 |
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陳主任委員吉仲:下次安排一天。 |
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陳委員超明:真的?好,謝謝。 |
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陳主任委員吉仲:謝謝委員。 |
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主席:請鍾委員佳濱發言。(不在場)鍾委員不在場。 |
請廖委員婉汝發言。 |
公報詮釋資料
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meet_id | 聯席會議-10-5-19,20-1 |
speakers | ["謝衣鳯","曾銘宗","陳明文","林岱樺","邱議瑩","賴瑞隆","林楚茵","郭國文","林德福","賴士葆","沈發惠","李貴敏","邱顯智","邱志偉","高虹安","孔文吉","蘇治芬","楊瓊瓔","蘇震清","張其祿","高嘉瑜","陳超明","廖婉汝","陳椒華","江啟臣","呂玉玲","陳亭妃","劉建國","鍾佳濱","羅明才","湯蕙禎"] |
page_start | 63 |
meetingDate | ["2022-04-11"] |
gazette_id | 1115601 |
agenda_lcidc_ids | ["1115601_00003"] |
meet_name | 立法院第10屆第5會期經濟、財政兩委員會第1次聯席會議紀錄 |
content | 審查本院委員曾銘宗等19人擬具「農業保險法第十條條文修正草案」案 |
agenda_id | 1115601_00002 |