公報發言紀錄

發言片段

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吳委員秉叡：（9時39分）主計長早。請教4月8日主計總處公布3月消費者物價指數（CPI）年增到3.27%，創下9年半以來的新高，核心的部分占2.47%，漲幅也是13年來新高。所以對這件事情，您的看法如何？
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主席：請行政院主計總處朱主計長說明。
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朱主計長澤民：跟委員報告，因為原來第1季預估CPI上漲率是2.76%接近2.8%，目前1-3月實際上漲率平均是2.81%，接近我們原來估計的。不過，3月份CPI雖然跟去年比較是有上漲，但是2月份持平及下跌者大概有152項。
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吳委員秉叡：好。有說法指出因為去年審預算時說今年調高軍公教薪資4%。7月開始，退休人員也會調增2%。上調薪資希望能夠帶動民間經濟利益共享，這當然是非常好的事，可是剛好又遇到這波俄羅斯侵略烏克蘭，加上油價、疫情等因素，有沒有可能出現民間所說的薪資上漲、物價也上漲，導致整個螺旋上漲的狀況？
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朱主計長澤民：對，一般在1970、1980年代時常提到，因為財政支出擴大、石油危機、通膨的預期及工會力量強大等因素，導致薪資與物價持續上漲。不過，最近一十、二十年來，因為全球化、自動化及電子商務興起，廠商的生產成本降低，而且國內生產力大幅提高，廠商獲利也增加，我們以前曾經調查企業調薪因素，主要考慮員工表現、基本工資調漲及企業營運情況等，物價上漲對薪資推升的力量則不是想像中那麼嚴重。
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吳委員秉叡：好，破解迷思，不要以訛傳訛說，因為薪資上漲、物價上漲而跟著螺旋加乘下去，事實上沒有這樣的狀況吧！但是我有件事情要跟你請命，因為你剛講有一百多項下跌，可是食材的部分真的漲了不少。
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朱主計長澤民：對，的確……
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吳委員秉叡：像雞肉、雞蛋這類食品，一般主婦在市場上買真的是比較貴，過去政府對於學童的營養午餐事實上已經增加補助，可是這部分的上漲把政府好意增加補助的部分又吃掉一點，所以跟你請命，有什麼方法可以使營養午餐的食材費用再增加一些補助？
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朱主計長澤民：因為目前希望營養午餐採就地食材，所以有3章1Q政策，偏鄉補助10元，一般則補助6元，依教育部的統計，營養午餐大概45元左右，最近食材上漲，我們回去會充分考量委員的建議，並與教育部商量食材上漲，但由於是地方的事務，看中央是不是可以透過特別統籌稅款來補助地方？畢竟營養午餐是學生基本健康所需的必要條件。
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吳委員秉叡：是，所以我希望可以把民意代表、立法院的聲音傳達回行政院。
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朱主計長澤民：我們會。
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吳委員秉叡：希望能夠對臺灣未來主人翁的營養午餐可以提供更多的補助，不至於因為物價上漲，使得食材變得比較不好或比較少。
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朱主計長澤民：對，我們會跟教育部及食材機關像農委會來共同討論是不是要利用特別統籌給予適當的支援。
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吳委員秉叡：好，謝謝你，先請回座。
另外請教楊總裁，剛剛也有聽到這個問題，臺幣去年在全世界相當強勢，可是今年我個人判斷，因為跟美國升息、縮表有關係，所以最近美金超強勢，臺幣貶了一塊多，從二十七點多元現在貶到29.14，昨天的收盤價，這個幅度不可謂不大。
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主席：請中央銀行楊總裁說明。
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楊總裁金龍：跟委員報告，基本上幅度大小最主要看其波動度，如果跟其他主要幣別來比較，譬如歐元、韓元、日圓、新加坡幣等亞幣的波動度，新臺幣一直都是最穩定，所以在新臺幣升值或貶值時，而且貶值幅度稍微大一點的話，中央銀行就會進去調節。
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吳委員秉叡：簡單說，可以解讀成美元強勢是全世界的狀況。
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楊總裁金龍：是，沒錯。
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吳委員秉叡：不是獨對臺幣而言。
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楊總裁金龍：對，沒錯。
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吳委員秉叡：如此美元強勢，我們外貿都是用美元計價，會不會使得本來國內CPI就高，因為臺幣相對美元貶值，進口物資價格變高，是不是會造成CPI加乘作用？
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楊總裁金龍：委員這樣說也沒錯！不過，基本上新臺幣升值時對通膨率有抑制作用；如果新臺幣貶值，就會有增加的作用。事實上以我們的模型估計，如果從28元貶到29元時，新臺幣影響物價CPI會增加0.1%到0.17%左右，也就是如果新臺幣貶值1元時，對CPI的貢獻大概是0.1%到0.17%。到目前為止，這樣增加的幅度還算溫和。
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吳委員秉叡：問題是美國5月有可能還要繼續升息、繼續縮表，下半年還會繼續，所以可得預期如果沒有特殊變化，美元走強還可能會延續下去。
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楊總裁金龍：當然市場一般都這樣說，就是美國升息基本上美元會強，這個趨勢就相當於當時在QE時，利率下跌到0%時，美元就弱勢，其他貨幣也都升值，包括新臺幣也一樣。現在如果美國升息，美元強勢，其他貨幣跟著貶值，市場也大概會這麼解讀。我還是強調，新臺幣會貶值，但是中央銀行會介入調節，讓它波動度、穩定度能夠非常好。
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吳委員秉叡：瞭解，但是也要小心，不要被列為外匯操縱國。
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楊總裁金龍：不會，絕對不會。
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吳委員秉叡：第二個要請教的是，因為相關的情形我今天在媒體上看到，你也曾經表示未來臺幣也是會走向比較貨幣緊縮的方向。
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楊總裁金龍：是，沒錯。
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吳委員秉叡：所以可以猜測臺幣未來可能也會升息，當然不知道多少，會有往上升這樣的狀況跟趨勢，讓貨幣在市場上比較少。那你有沒有研究過，上次升了1碼，未來如果再繼續往上調時，因為過去央行的政策是希望穩定房價，簡單講就是希望不要有炒房的狀況，升息是不是自然就會帶來一部分這樣的效果？
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楊總裁金龍：我想委員這樣說也沒錯。但是我還是再強調，升息主要是對付通膨預期。
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吳委員秉叡：我講的是附加價值。
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楊總裁金龍：對，是附加價值。選擇性信用管制主要還是要對付房價──也不是說要對付房價，主要是要讓金融機構的信用資源不要過度流向不動產。
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吳委員秉叡：因為時間到了，我要提醒總裁，過猶不及，當年我剛來立法院時，為了拯救臺灣不動產，當時是土增稅減半，所以使得房地產從谷底開始翻身，現在又到了另一個角度，如果升息再加上抑制房價的政策等同時間一起出籠，一開始因為覺得藥效不夠，大家一直加藥，最後如果超量時，可能有另一種作用出現，這也是考量事情時要思慮的，這是一個提醒，謝謝。
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楊總裁金龍：謝謝。
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主席：請賴委員士葆發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-20-10
speakers ["羅明才","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","郭國文","鍾佳濱","李貴敏","林楚茵","費鴻泰","高嘉瑜","張其祿","江啟臣","陳椒華","江永昌","曾銘宗","林奕華","高虹安","洪孟楷","楊瓊瓔","余天"]
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meetingDate ["2022-04-13"]
gazette_id 1115601
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meet_name 立法院第10屆第5會期財政委員會第10次全體委員會議紀錄
content 邀請中央銀行楊總裁金龍、行政院主計總處朱主計長澤民、財政部蘇部長建榮、金融監督管理委 員會黃主任委員天牧、經濟部王部長美花，就「因應疫情再起，各部會主辦紓困貸款措施展延及 利息補貼方案辦理情形」，進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1115601_00007