公報發言紀錄
發言片段
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| 陳委員秀寳：（10時19分）部長早安。在進入今天的主題之前，很多委員也都非常關心現在整個校園防疫的問題，這幾天中部有一所大學傳出有學生確診，校方知道之後就趕快通報地方衛生局、教育局，學校也啟動了快篩站協助有接觸的學生進行檢測，檢測之後判斷疫情是相對單純的，所以他們也儘量維持學校的正常運作，也就是繼續上課。這個狀況當然需要有專業的標準去做判斷，但是家長還是覺得會有疑慮，學生也會覺得很擔憂。到昨天12日為止，全國已經有18個縣市，總計有237所學校是停課的，昨天教育部有公布新的高級中等以下學校的停課標準，就是以班級為單位，有個三分之一的標準，我想請教部長，以班級為單位、三分之一的標準也適用於大學嗎？大學的防疫也是用這樣的原則來處理嗎？ |
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| 主席：請教育部潘部長說明。 |
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| 潘部長文忠：委員好。跟委員報告，我們公布的實體停課標準是各級學校都適用，但是大學跟高中以下對班級的認定是不一致的，因為討論到大學的結構…… |
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| 陳委員秀寳：對，他們的自主選課跟參加社團這麼活躍…… |
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| 潘部長文忠：對，這個有考慮進去，因為我們也都聽取過大學校院代表所提供的意見，大學的三分之一是以科系所的組成為標準，因為大學的編班不是實體…… |
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| 陳委員秀寳：所以就沒有辦法用這樣的標準來認定？ |
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| 潘部長文忠：對，他們的編班是用那一種方式，那個才符合大學的實況，至於中、小學比較單純，中、小學就是編班，就是一個班一個班…… |
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| 陳委員秀寳：是固定的。 |
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| 潘部長文忠：差別的部分只是高中有跨班選修…… |
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| 陳委員秀寳：那麼大學的校停課標準到底應該怎麼樣來認定呢？你們的看法是什麼？ |
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| 潘部長文忠：當然是以我剛才報告的科系所為標準，這個部分都有實例讓大學去瞭解，因為現在大學招生的方式不是像一般學校這樣，一個班級是30人或多少人，不是這樣的。 |
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| 陳委員秀寳：但是誠如剛剛所講的，因為大學生是自主選修課程，以及學生參加社團的活躍程度，其實很難去說是固定以哪幾個班為單位…… |
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| 潘部長文忠：委員，這個部分就是這樣，這一次的防疫核心其實是非常明確的，就是以確診者足跡為標準，風險最高的叫做密切接觸者，對於密切接觸者，指揮中心有非常清楚的定義。以這樣的方式，就大學生而言，他可能會有選修、有住宿、有社團活動等等，我們現在的模式就是以這個方式務實地去進行。 |
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| 陳委員秀寳：如果這個部分是以這樣比較彈性的標準…… |
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| 潘部長文忠：就是符合大學生的作息。 |
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| 陳委員秀寳：那麼校園的防疫措施就要更加的落實，關於這個部分，本席希望教育部對於整個校園防疫所需要的資源或是相關的措施，一定要盡力的支援學校，包括像快篩的部分，這個部分教育部是不是可以跟衛福部先做個聯繫與溝通？也就是說，如果整個疫情再繼續升溫的話，校園防疫所需要的篩檢工具、篩劑是不是可以透過什麼樣的方式幫他們先預備起來？有沒有這樣的方式？ |
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| 潘部長文忠：有關這個部分，在整個防疫物資的調度方面，教育部需要再跟指揮中心做一些討論。 |
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| 陳委員秀寳：對，我知道疫情如果升溫到那樣程度的話，很多物資是由中央這邊來做安排…… |
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| 潘部長文忠：對，由他們調度，但教育部…… |
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| 陳委員秀寳：但是我希望教育部一定要幫學校來爭取他們在這方面所需要的資源…… |
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| 潘部長文忠：一定，委員，這兩年多來我們的態度都是這樣的。 |
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| 陳委員秀寳：才能夠真正落實整個校園的防疫工作。 |
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| 潘部長文忠：是，但是整體調度的部分，應該要讓指揮中心去整體掌控，至於校園的部分，教育部是一直幫學校在做爭取的。 |
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| 陳委員秀寳：好，謝謝部長。接下來就進入今天的主題，其實委員們都有共識，而且主席也已經裁示會舉辦公聽會。有關公聽會的部分，因為教育部在報告裡面有寫，這整個新的制度有經過精算委託研究，也跟銓敘部審慎研議過，在112年7月1日以後新進教職員改採確定提撥制。 |
| 你們概略說明精算部分時，是以具有25年年資的大專教授及中小學教師為例來做比較，這整個概要你們有沒有辦法再做更詳細的補充說明？或者說你們是否可以公開整個預期效益的細部評估內容？因為比較一下私立學校教職員的退撫制度，他們在98年12月31日以前是確定給付制，在99年1月以後是確定提撥制，但是對舊制、新制的銜接並沒有做細部的處理，也就是說他們是可以轉換的，但是在你們這次的條文裡面，新制跟舊制好像沒有這個空間可以來處理，不知道為什麼你們沒有讓這些人做這樣子的選擇？ |
| 當然也許是像部長剛剛提到的，是基於相關財務的評估，但是剛才很多委員也支持，范雲委員本身也做了說明。以他的提案來講，如果納入年資不超過10年的青壯教職員，看起來負擔應該還不會太大。所以在公聽會之前，你們可不可以公開你們細部的預期效益評估內容？就是讓所有權益可能會受到影響的教職員能夠瞭解，也讓委員們能夠知道，在整個效益評估的部分，你們的考量大概是在哪裡，這個數據你們可以做說明嗎？ |
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| 潘部長文忠：剛才委員提到不同年資，不只是25年，我們有30年、35年等，人事處這邊會做更詳細的說明，這些資料本來就有，我們會提供給委員參考。 |
| 至於財務的部分，剛才范雲委員也在關心，我們也有提到會把這個部分整理出來，公聽會後要進行條文審議的時候，都會提供給大家來做一個重要的參考。 |
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| 陳委員秀寳：本席之所以詢問整個細部效益評估的問題，主要就是希望知道改採新制之後對他們權益的影響。因為臺灣高齡化的程度越來越高，針對老年的退休制度、長照制度，大家都非常關注，對於這些願意投入教育工作的教職員，我們也必須給他一個保障和鼓勵。 |
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| 潘部長文忠：是！ |
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| 陳委員秀寳：如果這些青壯教職員的年資是10年，也就是比較新進的部分，他們可能還會繼續服務15年，甚至20年以上，如果他有機會選擇從舊制轉新制，相信這不只是一個誘因，也是一個鼓勵跟肯定。所以本席希望你們能針對這個部分公布相關的數據，以及你們的整個評估資料給大家參考，不只是教職員，也要給委員這邊，大家都可以知道你們做了怎樣的評估、抓的點大概是在哪裡。這樣可以嗎？ |
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| 潘部長文忠：這部分本來就有做，不過我們會再做得更細緻一些。尤其剛才談到現職轉新制等等，要考量的面向真的是滿多的，委員在審議條文或在公聽會一定會聽到很多相關意見，我們會做一些評估，供委員未來審理條文時一併參考。 |
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| 陳委員秀寳：好，謝謝部長，謝謝主席。 |
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| 主席：請賴委員品妤發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 聯席會議-10-5-36,22-2 |
| speakers | ["黃世杰","曾銘宗","萬美玲","張廖萬堅","范雲","林奕華","黃國書","陳秀寳","賴品妤","林宜瑾","鄭運鵬","江永昌","王婉諭","何欣純","陳以信","吳怡玎","林思銘","周春米","鄭正鈐","劉建國","陳椒華","陳玉珍","游毓蘭","吳斯懷","楊瓊瓔","吳思瑤"] |
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| meetingDate | ["2022-04-13"] |
| gazette_id | 1115801 |
| agenda_lcidc_ids | ["1115801_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期司法及法制、教育及文化兩委員會第2次聯席會議紀錄 |
| content | 一、併案審查(一)行政院函請審議及(二)委員范雲等18人擬具「公立學校教職員個人專戶制退休 資遣撫卹條例草案」案；二、審查行政院函請審議「公立學校教職員退休資遣撫卹條例第九十八 條及第一百條條文修正草案」案 |
| agenda_id | 1115801_00001 |