公報發言紀錄

發言片段

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洪委員申翰：（10時42分）我其實是想先跟部長請教幾個問題，因為我們大概都知道，對於接下來的防疫策略，大家都有提到減災、輕症的部分要怎麼控制在可控的範圍之內，中、重症希望能夠清零。昨天我們看到莊人祥副署長提到未來有可能每日的確診人數會上萬例以上，今天媒體也做了一些報導，我剛才也聽到部長的回答，其實我想問部長，坦白說因為這個訊息也跟我們請教一些醫界專業人員的想法上大致差不多，可是我覺得這個訊息出來，民眾要怎麼去理解跟認知這個訊息，部長要不要跟大家說明一下？因為看到上萬例，坦白說很多民眾可能都會覺得滿恐慌或滿擔憂的，關於這部分，部長可不可以說一下？
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主席：請衛福部陳部長說明。
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陳部長時中：洪委員好。我們來看看，這還是從國外的經驗，紐西蘭在高的時候，也高達兩萬多過，現在維持大概一萬多，維持一段時間。香港最多到5萬，從3,000、一萬多到兩萬多、3萬，一個禮拜以內一下就走到那樣了。澳洲跟我們最相像，他們也有一天十幾萬例的時候。所以臺灣也不會置外於這樣一個流行的情況，可是我們在整體的管控相對是比較好，藥物如果能夠及早準備，尤其是疫苗在打的時候，這樣比較高的比例施打，那麼可能不會像國外的規模大到那樣的情況。
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洪委員申翰：確實，關於這部分，我覺得指揮中心要把這件事情說明得更清楚，甚至是要讓國人瞭解我們到底怎麼看待未來可能確診數會上萬這件事情，而不是造成過度的恐慌，甚至在恐慌下，我們有一些應變的機制，大家就會緊張或者是有點混亂，針對這部分，我覺得指揮中心在資訊教育上要讓大家瞭解這部分怎麼看待，也許我們未來的重點是在醫療量能是否足夠的問題，包括中、重症死亡人數等等，這幾個是我們更重要的一些指標，我覺得我們要讓社會大眾更瞭解這些事情。
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陳部長時中：對，我想整體在心理的穩定跟防疫的成敗，也有很大的歧異性。我也稍微跟委員報告，去年重度的病人跟今年重度的病人比較，大概差了300倍。
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洪委員申翰：比例大概差了300倍嗎？
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陳部長時中：比例上差了300倍。所以一樣的規模疫情，以前可能會產生300個重症，現在才會產生1個。
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洪委員申翰：這差別是在疫苗的普及，對不對？
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陳部長時中：對。一個是疫苗，另一個是病毒的特性，這兩個的關係。
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洪委員申翰：Omicron的特性？
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陳部長時中：對，因為這兩個的關係。
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洪委員申翰：因為這兩個因素之下，所以差了300倍。我覺得這是很重要的資訊，其實應該跟大眾說清楚。但是我有幾個部分接下來要特別詢問部長，因為我雖然是不分區的委員，但是我其實也認養了金馬的責任服務區域，在金馬的服務區域裡面，其實我們看到幾個訊息，第一個，根據4月8日指揮中心的數據，馬祖疫苗施打的狀況高於平均，但是澎湖、金門65歲以上接種率低於平均。部長覺得怎麼提升離島長者疫苗施打率的部分？
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陳部長時中：我們儘量獎勵，並且請各地方政府也要努力去推動，不過確實這個地方不一樣，我想跟縣長的背景，對於疫苗的認知也有滿大的差異，比如因為馬祖的縣長本身就是一位醫療人員，所以對於疫苗、對疫情的控制，他就會比較強而有力，堅定的信心往前推。
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洪委員申翰：但是有一個狀況，比方週一4月11日指揮中心公布無症狀輕症COVID-19確診者可以居家照護，其中一個作法是藥師可以送藥到家，或者是親友代領，在都會區當然有很多藥局可以這樣執行，可是現在麻煩的是馬祖的四鄉五島上，其實只有6位藥師，每一個島衛生所可能只有1位藥師。所以部長認為居家照護如果是由藥師送藥到家的這個作法，而確診者沒有親友，這在馬祖要怎麼執行？因為它相對應的藥師人數是偏少的，而且四鄉五島坐落在不同的地方，請問部長，我們怎麼因應這樣的狀況？
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陳部長時中：以現在的藥師來講，第一個是不能夠跨縣市，第二個是藥師親自送，但是在防疫期間，如果確實人力不足，離島的離島如果有需要，當然這樣的規則，我們是會打破的，還是以人的健康跟醫療權為第一，藥師能送當然最好，但是如果人力缺少，總不能讓民眾沒有藥。
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洪委員申翰：當然！
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陳部長時中：對，還是有其他的變通，用行政單位來幫忙這件事情。
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洪委員申翰：好，部長可不可以針對離島特殊的這些情境來做更進一步的研議？
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陳部長時中：好。
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洪委員申翰：我覺得是以有效達到大家原本想要居家照護的目的為最重要的目的，作法上可以怎麼來變通。
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陳部長時中：好。
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洪委員申翰：再來也是針對離島醫療資源的問題，我接下來想請教的是，因為這兩年多疫情，很多醫事人員的工作強度其實增高了很多，有很多研究顯示員工不良的身心狀況會對組織跟工作可能造成不滿，或者是影響工作的滿意度，造成滿不利的績效跟負面的狀況，很多的研究都看到這樣的事情。所以部長同不同意促進醫療職場心理健康有助醫療人員的留任跟維持防疫的正向成果？部長同意嗎？
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陳部長時中：當然同意！
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洪委員申翰：好，接下來針對這個部分，我們就更具體來談，因為衛福部去年公布醫事人員COVID-19心理健康支持方案，坦白說我們目前得到的評價是認為這個方案是很好的，尤其我們根據心口司的資料，辦理超過1,000名醫事人員使用來說，其實它的滿意度是很高的，可是這個方案在網站上面是寫到今年的7月5日就會到期。我想問部長，這個方案在7月5日之後會再延續嗎？
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陳部長時中：如果疫情再延續，大家又覺得好的方案，沒有道理不延長。
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洪委員申翰：這是一個有效的方案，疫情如果延續，我們會規劃這個方案繼續延續，對不對？
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陳部長時中：當然！
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洪委員申翰：好。但是又回到剛剛我們強調金馬的問題，我們仔細看這個心理支持方案，上面並沒有金馬的合作機構，在上面看不到金馬的合作機構，但其實在金馬當地的衛生局都有免費的心理諮商提供民眾使用，可以使用的細節等相關資訊卻沒有揭露，尤其是馬祖衛生局的部分，因此我希望可以把這部分註記在衛福部的方案裡，或是通知金馬衛生局應該要讓更多人瞭解既有的作法。其實我們是有資源的，不然我們收到來自金馬的陳情都會問，為什麼金馬沒有合作的機構，是金馬被排除在這個方案之外嗎？這是第一件事情。
第二件事情是，在合作機構裡，金門縣其實是有精神科診所和部立金門醫院，這些其實是可以成為合作機構的，但我們目前確實是漏掉了這個部分，所以衛福部接下來可不可以研擬把金馬相關的醫療資源都納入到這個方案裡面，不要再讓金門、馬祖的醫療人員覺得自己是不是被遺棄了，或是並沒有被考慮到，不知道衛福部是不是可以盡力地把這部分納入研擬？
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陳部長時中：好，我會請心口司儘速完成這項任務。
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洪委員申翰：最後一項問題是我想請教部長，針對心理衛生司及口腔健康司分開的進度問題，其實各界都有一定的期待，因此我想問一下部長，這部分的進度如何？
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陳部長時中：現在的準備工作都已經差不多了，案子現在是在行政院做最後的審查。
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洪委員申翰：部長覺得最後的審查可能會在什麼時候完成？畢竟這是去年的新聞了，新聞是說明年春節前可以完成，但春節已經過了，部長覺得這部分在院審查的進度上可能會在何時完成？
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陳部長時中：身為下屬的我不敢說是什麼時候，否則就像是我在規定要在什麼時候一定要出來，不過我是滿心期待能儘快完成。
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洪委員申翰：好，就請衛福部儘量加速好嗎？因為期待的人確實很多，也希望能跟行政院更積極地溝通，這是大家普遍的需求。
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陳部長時中：好。
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洪委員申翰：謝謝部長。
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陳部長時中：謝謝委員。
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主席：現在休息10分鐘，還請部長留步。
休息
繼續開會
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主席：現在繼續開會，請徐委員志榮發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-26-8
speakers ["賴惠員","吳玉琴","蘇巧慧","邱泰源","蔡壁如","蔣萬安","陳瑩","洪申翰","徐志榮","張育美","莊競程","林為洲","黃秀芳","李貴敏","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","陳椒華","高虹安","洪孟楷","楊曜","楊瓊瓔","王婉諭"]
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meetingDate ["2022-04-13"]
gazette_id 1115801
agenda_lcidc_ids ["1115801_00003"]
meet_name 立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第8次全體委員會議紀錄
content 處理中華民國111年度中央政府總預算有關衛生福利部主管預算（公務預算）解凍案128案
agenda_id 1115801_00002