公報發言紀錄

發言片段

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湯委員蕙禎：（10時19分）管理海洋事務，主委辛苦了。過去我們教育政策所承襲的，是中國那種大陸國家的想法與政策，也因此，身為一個海洋國家，我們卻對海洋很陌生！我們四面環海，除了臺灣以外，還有其他島嶼，有豐富的海洋資源。而海委會業務本來就很複雜，除了管理陸地上的海岸事務，還要管理寬廣深度的海洋，以及連接著陸地的海岸事務，這些都是我們的海洋資源與海洋事務。
在行政院的支持下，海委會推動向海致敬政策，讓我們奔向海洋。這項政策，大到包括國防、外交、經濟、司法、教育及文化，小到維護民眾從事海洋、海岸活動及其生命財產安全，足見海委會所包辦的業務真的很多，也很不容易。自從海委會成立以來，我們才開始放大視線，整個眼界與視覺才亮起來。去年本席曾提到，桃園市政府成立海管處，多少可以分擔一點海委會的事務，但並非每個縣市政府都如此積極。海委會於111年不僅與地方政府合作，也引導民間團體加入，大家共同維護海洋海域遊憩活動的安全，如此才不會占去你們太多的工作能量，從而提升區域警示與救生、救難的能量，畢竟借力使力，才比較不費力。
原則上，這些業務係由海巡人員執行，但我們也發現，海巡署對於民眾在禁限制海域從事非法活動時，仍以柔性勸導為原則。譬如去年10月，一名小姐到蘭嶼潛水卻被船尾螺槳打傷了，從圖片可知，傷口真的非常驚人。事發前，海巡署曾向業者宣導不能違法出海。由於業者僅有這麼一條船，且心存僥倖，認為遊客都來了就一定要出海。根據報導，這位船長和漁船都沒有執照，依據娛樂漁業管理辦法規定應制止其發航，且法令主管機關為農委會，以致海巡署一開始沒有嚴格執行，而是與人為善，先勸導。現在傷害既然發生了，請問該如何亡羊補牢？
我想海巡署在執行職務時，會遇到很多不同的事故。也因此，我們必須先瞭解與這些事故有關的業務是哪個單位負責？既然碰到了，必須積極看待，並從執行面與相關單位業務合作。
以蘭嶼來說，現在尚沒有合法的娛樂漁業漁船登記，也缺乏停泊港口。但蘭嶼有其歷史環境因素，所以大部分居民都從事和海洋觀光產業有關的經濟活動，不僅如此，蘭嶼的觀光浮潛、休閒漁業，都介於合法與非法的灰色地帶之間。以本席剛剛所舉的那個案例來說，我們希望海委會能正視問題，並結合相關單位，把問題反應給相關部門處理。
剛才莊委員提到，鑑於人力關係，海委會無法顧及那麼多事務，所以要借力使力，以儘快瞭解可能遇到的問題，之後再與相關單位研商解決，同時協助並輔導在地船隻合法化，讓民眾能在正常的環境下從事海洋活動。
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主席：請海委會李主任委員說明。
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李主任委員仲威：委員好。委員講得很多，我綜合地回覆委員。第一，有關蘭嶼這個傷到潛水人員的案件，屬違法經營，完全沒有安全考量，也沒有安全知識，以致造成意外。委員剛才說我們是柔性執法，其實我們的柔性執法視情況與對象而定！如係完全違法，也不具備安全知識，就逕自帶人出海進行活動，就安全來說是非常危險的。此時不該採用柔性執法，而是強勢執法，也就是不同意出海！如果出海了，我們也應該派船查扣押回！唯有強勢執法始能對違法業者產生效果。
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湯委員蕙禎：因為涉及生命財產安全，所以這問題真的滿嚴重的！
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李主任委員仲威：第二，莊委員剛才講的，大家都到海邊游泳活動，就會產生重疊；而重疊以後就會產生危險。簡單說，當有人在潛水，又正好有漁船經過時，就會產生危險。對此，我們做了很多指引，希望主管機關能依照指引來進行區域劃分，你在這裡活動，他在那邊活動，彼此間沒有安全上的顧慮。這點我們會持續與主管機關、地方政府溝通、協調，儘快把這些事情做好。
第三，有關人力問題，謝謝委員關心。大家都知道海巡署人力吃緊，勤務負荷過重，所以現在不管警職或軍職，均依照勤務增加狀況，將人力需求報到行政院。原則上，行政院已經核定警力部分，將會配合造艦計畫來補充人力。至於軍職方面，行政院原則上也是同意的，但我們希望分年補足。到目前為止，我們整體勤務尚足以執行，相關的安全工作我們會再加強，至於救生、救難的能量，我們會跟地方政府配合，今年我們會補助14個縣市在這上面去做強化，同時，我們跟委員講的一樣，會運用地方的警消還有民間團體的能量，把它整合起來，即公私協力，這個事情可能會做得更好一點，特別跟委員做個說明。
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湯委員蕙禎：因為海巡署的巡視範圍、海岸線太長了，所以真的非常辛苦。最後，關於海洋保育署針對我們未來永續發展的問題，現在有看到我們在行銷黑鮪魚，大家是有吃那麼多嗎？雖然我們在鼓勵鮪魚季，大家很開心，但是這有點像是所謂的浩劫，其實這些魚幾乎都要列入瀕危名單，所以海洋保育署是不是也要做一下宣導、教育，資源還是要保持它的供需平衡，不要過量，我想過量都是所謂的浩劫。
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李主任委員仲威：我想委員關心的是我們獵捕跟保育是不是有衝突性。
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湯委員蕙禎：是。
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李主任委員仲威：跟委員報告，黑鮪魚是一個洄游性的魚類，它是受到「南方黑鮪保育委員會」管理，所以我們每年可以捕多少黑鮪魚的量是有限制的，你只要捕獲就要通報這個委員會，這個委員會會告訴你今年可以捕多少量，你就只能在這個量之下捕撈。
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湯委員蕙禎：已經有管制了？
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李主任委員仲威：對，它是有管制的，所以對生態保育來講已經是兼顧的，包括民間的需求、經濟發展的需要還有保育，都是在兼顧的狀況下去執行這件事，特別跟委員做個說明。
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湯委員蕙禎：好，謝謝。
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主席：請伍麗華Saidhai Tahovecahe委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-15-10
speakers ["張宏陸","羅美玲","李德維","莊瑞雄","王美惠","湯蕙禎","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","鄭麗文","賴香伶","管碧玲","翁重鈞","吳琪銘","林文瑞","孔文吉","陳椒華","陳以信","張其祿","鄭天財Sra Kacaw"]
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meetingDate ["2022-04-13"]
gazette_id 1115801
agenda_lcidc_ids ["1115801_00006"]
meet_name 立法院第10屆第5會期內政委員會第10次全體委員會議紀錄
content 一、處理111年度中央政府總預算有關行政院預算凍結書面報告案計5案；二、處理111 年度中央 政府總預算有關海洋委員會預算凍結書面報告案計22案；三、邀請海洋委員會主任委員率同所屬 列席報告業務概況（含上會期臨時提案辦理情形），並備質詢；四、審查111年度中央政府總預 算有關行政院預算凍結書面報告案計6案；五、審查111年度中央政府總預算有關海洋委員會預算 凍結書面報告案計1案
agenda_id 1115801_00005