公報發言紀錄
發言片段
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| 管委員碧玲：（11時5分）主委，本席非常關心海洋四法，包括海管、海保、海產、海污，修法的進度本席還是不滿意，到目前為止，比較明朗的只有海洋產業發展條例，而其他三法或者說你們專屬的二法（海域管理法、海洋保育法），事實上，都還有很遙遠的路要走。為什麼我會認為修法的工作非常重要？以海洋保育的工作現況來看，最近你們有一個委託研究報告出來，是2022年1月1日發表的，這是從2021年4月到12月為期8個月，全國總共有46處海洋保護區，拿出了22處海洋保護區來做研究調查。我們來看一下，全國總共有46處海洋保護區，面積約5,264.27平方公里，各主管機關所劃設的大概有這些不同的領域，但是整個海洋保育，我們到最後還是希望在海委會這裡要有一個統籌的角色功能出來，所以我也很肯定你們有一個委託研究，但是這個研究計畫出來的結果令人感覺到詫異，我們研究的22處海洋保護區，他們做的海洋保育工作，有0處達成目標，可望達標的只有4處，而這4處基本上都是比較小的保育範圍，他們才可以做到可望達標，然後有幾處是尚無起色、偏離目標，這實在是令人非常驚訝。再來，這些海洋保護區內沒有管理計畫書，連管理計畫書都沒有的，22處中有15處；沒有管理人力和經費的有11處，15處、11處，都是海洋保護區耶！連保護計畫都沒有！人力和經費都沒有！還有要保育的物種數量下降，甚至於消失殆盡的，有12處，整體來講，普遍都缺乏長期監測的資料、缺乏明確的管理目標、缺乏評估的制度、沒有巡守隊，隨著時間推進，甚至於棲地環境與保育物種都有不符合的情形。 |
| 我們舉一個例子，像伸港(一)(二)的螻蛄蝦繁殖保育區，這個保育區的調查結果發現，保育區裡面想要保育的物種幾乎已經沒有了，反而是旁邊還比較多，為什麼呢？因為原來劃設的那個範圍隨著時間遞移有外來種植物侵入，所以它已經不適合作為棲地了。這個就是棲地要保育的物種和劃設的棲地根本完全不符合，所以裡面已經是零了，外面反而比裡面還要多。我們的海洋保育可以做到這樣亂七八糟，簡直是一塌糊塗的地步！ |
| 我們來看看海委會有什麼資源，從110年及111年海委會對全國海洋保護區做的補助來看，110年補助14處，111年補助17處，我們總共有46處喔！你們能補助的只是這些。為什麼要補助？因為絕大多數的工作、執行的業務都落實在地方政府的手中，地方政府能有什麼資源？他們當然要靠你們，一方面靠他們的業務主管機關，一方面要靠你們，你們才是最主要的目的事業主管機關，可是你看看你們拿來補助海洋保護區的預算占海保署的預算都不到5%，兩年加起來才5,000多萬元，當然整個海保署的預算也只不過6億元、8億元，幾億元？6億元，還是8億元？ |
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| 主席：請海委會李主任委員說明。 |
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| 李主任委員仲威：5億多元。 |
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| 管委員碧玲：只有5億多元，還不到6億元嘛！ |
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| 李主任委員仲威：還要扣掉人事費，所以事實上…… |
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| 管委員碧玲：對，你們能做什麼事啊！你們要處理垃圾，你們要處理這麼多事情，只有這樣的預算，你們能做什麼事啊！所以你看看海保法多重要！現在我們的海洋保育一塌糊塗！就是一塌糊塗！再說一遍，就是一塌糊塗！我們連個法現在都生產不出來，主委要積極地請院方一定無論如何要支持你們，讓三加一的「海洋四法」不要再這麼延宕不前，至少我說的海洋保育法，你們是2020年就送出去了，至今兩年了，對不對？ |
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| 李主任委員仲威：對。 |
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| 管委員碧玲：將近兩年了，行政院就這樣給你們卡兩年了，連產業發展條例都那麼久，更不用說保育法及海域管理法了，好不好？ |
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| 李主任委員仲威：是。 |
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| 管委員碧玲：你們的草案裡面就會要求海洋保護區至少要有計畫、目標等等，至少這些都要有，現在是連這些都沒有嘛！這個是一個。 |
| 另外，在執行業務的部分，你們要做的執行工作也真的非常多，你們要做行政指導、相關業務的盤整、法規命令的盤整等等。你來看一下我們4月10日發生的這個潛水人員事件，有關科技部的研究人員潛水做研究，結果上來時差一點被賞鯨船撞到，對不對？今天主委也在這裡說，關於海域活動相互衝突的部分，你們要怎麼樣瞭解、要掌握海域活動。那是你們要如何掌握，但是在掌握之前，你們至少先盤點法規命令，看看對於各種海域活動的法規命令有沒有完整？有沒有落實？ |
| 我們就舉這個例子好了，如果我要去海域裡面潛水，我們發展觀光條例的法規命令是有規定，當要下去海域裡面做潛水活動時，必須要在潛水活動水域中設置潛水活動旗幟，還要攜帶潛水標位浮標，而且潛水活動的船至少也要升起潛水旗幟。你看我們的研究船連這個都沒有落實，所以你們要做這方面全部法規命令的盤點，並督促他們要落實，還要全盤掌握接受申請的平臺，這些工作都要下去做，所以你們需要很強很強的力量，讓你們做好所有這些事情。這是我舉其中的一個例子，你們要做的事情這麼多！ |
| 另外一個例子是我們現在國旅非常夯，大家因為COVID-19的關係都不能出國，所以我們的垃圾就燒不完了，所以海洋的垃圾增加了，我們到底撐不撐得住？海洋的生態到底撐不撐得住？有沒有危機？你來看看我們有關海洋遊憩永續管理的指引，這些指引到底有沒有做？你們有沒有去評估所有這些遊憩地區的承載量？包括生態承載量、實質承載量、社會承載量及設施承載量，這些指引有沒有都落實做出來？還沒有全部做出來，更何況這些指引其實也沒有給你們法令上的強制力，所以要做的事情真的很多，好不好？ |
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| 李主任委員仲威：好。 |
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| 管委員碧玲：我希望你們加強趕快去做。當然事情真的很多，譬如我們的牡蠣，你們要怎麼樣讓它的保麗龍浮具退場，…… |
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| 李主任委員仲威：是。 |
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| 管委員碧玲：業務主管部門漁業署就慢慢做，但是我們能不能給他們那麼慢的期程？你們要不要行政指導，讓他們的專案補助加速一點？這個也是可以做。 |
| 另外，本席很關心整個海域的監測系統，你們現在有在建置整個海域的監測系統，對不對？ |
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| 李主任委員仲威：對。 |
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| 管委員碧玲：要建置好幾十個電子監測，對不對？ |
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| 李主任委員仲威：對。 |
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| 管委員碧玲：但是你們的期程看起來也是要三年才建置完成。現在我們看到俄烏戰爭，臺海的危機也升高，這個東西是很動態的，在這種動態的情況之下，中國會不會從空中的騷擾變成是海岸線的騷擾？會不會有騷擾式的行動等等？所以我覺得你們的期程是不是真的要三年那麼久？ |
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| 李主任委員仲威：我們回去檢討，可以看看把這個期程再縮短一點。 |
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| 管委員碧玲：好。你們的事情實在是很多，但是我很希望至少那個法令修法的工作無論如何主委一定大力去推動，好不好？好。謝謝。 |
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| 李主任委員仲威：好，謝謝委員。 |
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| 主席：請翁委員重鈞發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 402 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-10-5-15-10 |
| speakers | ["張宏陸","羅美玲","李德維","莊瑞雄","王美惠","湯蕙禎","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","鄭麗文","賴香伶","管碧玲","翁重鈞","吳琪銘","林文瑞","孔文吉","陳椒華","陳以信","張其祿","鄭天財Sra Kacaw"] |
| page_start | 339 |
| meetingDate | ["2022-04-13"] |
| gazette_id | 1115801 |
| agenda_lcidc_ids | ["1115801_00006"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期內政委員會第10次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、處理111年度中央政府總預算有關行政院預算凍結書面報告案計5案；二、處理111 年度中央 政府總預算有關海洋委員會預算凍結書面報告案計22案；三、邀請海洋委員會主任委員率同所屬 列席報告業務概況（含上會期臨時提案辦理情形），並備質詢；四、審查111年度中央政府總預 算有關行政院預算凍結書面報告案計6案；五、審查111年度中央政府總預算有關海洋委員會預算 凍結書面報告案計1案 |
| agenda_id | 1115801_00005 |