公報發言紀錄

發言片段

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洪委員孟楷：（12時44分）次長好！簡單幾個問題再請教次長，針對快篩部分，現在大家都倡議希望有越低的價格讓國人趕快使用，本席也查了一下資料，美國FDA現在所核准的十幾種快篩試劑，平均單劑售價差不多三塊多美金到六塊多美金，折合臺幣差不多一百多塊到兩百塊左右，我們期待未來快篩國家隊成立之後，售價有沒有可能低於百元新臺幣？
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主席：請衛福部薛次長說明。
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薛次長瑞元：低於百元……
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洪委員孟楷：就反映成本價格嘛！
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薛次長瑞元：部長上次講的是低於兩百。
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洪委員孟楷：是，部長說低於兩百，他是接受媒體訪問嘛！但即便是兩百塊，對國人而言負擔還是很重，所以大家就質疑，為什麼國外有辦法做，而且我們現在都已經快有快篩國家隊了，百元以下的價格，只要夠成本，是不是可行？
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薛次長瑞元：當然，這跟成本有關，而成本會跟經濟規模有關。
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洪委員孟楷：是啦！我是問，光現在來做，成本會超過百元嗎？
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薛次長瑞元：也許不用，但是他……
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洪委員孟楷：也許不用，那就是說……
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薛次長瑞元：就是材料等等的成本也許不用，但它還有一些額外成本。
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洪委員孟楷：什麼樣的成本？
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薛次長瑞元：運銷、銷售管道等等的成本。
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洪委員孟楷：通路嗎？
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薛次長瑞元：對，通路，就目前的市場來講，是這個樣子。
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洪委員孟楷：是，當然嘛！所以部長才說要徵調它變成防疫物資，如果是防疫物資，基本合理的利潤扣除之後，就應該回歸到市場機制，讓消費者能夠以最便宜的方式取得。
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薛次長瑞元：沒有錯！沒有錯！
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洪委員孟楷：所以大家的期待就是希望售價能在百元以內。還有，最新售價的快篩試劑，什麼時候可以讓民眾買得到？
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薛次長瑞元：現在有一些進口的正在努力當中，進口的會先出來，國產的部分，因為要廠商提高產能，我們也要補足他們的人力，這個部分正確來說，就是各個廠商徵用的量現在都還在談。
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洪委員孟楷：我看媒體有提到800萬劑一個月，對不對？如果能夠請國軍弟兄協助，就像那時候的口罩國家隊一樣，其實是可以加高產能的。
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薛次長瑞元：是。
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洪委員孟楷：當然也要感謝所有廠商願意配合。既然已經有國軍弟兄協助，基本上，人力成本也會降低，本席今天早上也已經提議，快篩試劑售價應該在百元以內，並且兩個禮拜內可以讓民眾在各大通路購買到，次長，有沒有可能做到？
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薛次長瑞元：百元以內是比較嚴苛一點。
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洪委員孟楷：那兩個禮拜內呢？
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薛次長瑞元：我是說價格要拉到百元以內是比較困難一點。
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洪委員孟楷：比較困難？那可以多少？199？119？129？次長，我今天要提醒的是這是民眾的反映，民眾反映的價格是200元以內，你們真的不要吃米不知米價，其實200元以內還是很貴，說實在話，一個4口家庭，4個人快篩就要800元，對家庭的負擔還是非常沉重，所以我們才會說既然已經要成立快篩國家隊，就應該讓價格可以讓民眾方便及快速取得，因為現在每天都是數百例確診，聽說今天確診人數會比昨天更高，對不對？
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薛次長瑞元：嗯！
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洪委員孟楷：是啊！所以這個曲線是上升的，既然是上升的，什麼時候可以讓大家趕快拿到便宜的快篩試劑，可以趕快使用，這是很重要的，兩個禮拜內有沒有可能？
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薛次長瑞元：有，有可能。
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洪委員孟楷：有可能？那就努力兩個禮拜內讓民眾可以使用到快篩國家隊做的快篩試劑，可以嗎？
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薛次長瑞元：會讓民眾使用到這個快篩……
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洪委員孟楷：便宜的快篩試劑？
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薛次長瑞元：便宜的快篩試劑，但不一定是……
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洪委員孟楷：不一定是國產的，可能是國外進口的，是不是？
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薛次長瑞元：都有。
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洪委員孟楷：好。再來第二個部分，現在講到校園停課標準，大家都非常有爭議，本席就倡議，如果教育部要一體適用於全臺灣，不分縣市，真的是三分之一以上班級有人確診才停課，是不是可以比照之前的標準，校園裡只要有兩人確診，全體師生由政府發給快篩試劑，儘速做一次全面快篩？
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薛次長瑞元：這個還是要依照整個疫調原則去做，確診者的密切接觸者是一定要隔離，所以他一定要篩檢；在第二圈的部分，則可以做一些調查，也就是快篩的使用，但不需要到全校。
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洪委員孟楷：不需要到全校？
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薛次長瑞元：不需要。
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洪委員孟楷：那之前兩個以上確診就全校停課，這是什麼意思？
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薛次長瑞元：那是以前不同的病毒株。
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洪委員孟楷：所以現在Omicron病毒株雖然傳染力更強，但反而不需要全校停課，這樣不會邏輯矛盾嗎？
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薛次長瑞元：沒有……
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洪委員孟楷：以前傳染力比較弱，傷害力比較強，所以兩個人確診就全校停課，現在Omicron傳染力比較強又快速，你們反而放寬停課標準，然後還不用全校快篩，確認到底有多少重疊足跡，這樣邏輯不會很奇怪嗎？
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薛次長瑞元：沒有，不會奇怪，因為現在這個傳染力比較強，而且比較快，以前是全校匡列，全部驗完以後再出來，時間會比較長……
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洪委員孟楷：我現在沒有要你驗PCR，驗PCR才需要全校去排隊，現在只是要快篩，只要有兩名確診，馬上快篩試劑發下去，全班統一時間一起做，一個下課時間就可以做完，你也馬上可以掌握到底還有哪些學生有可能是陰性或陽性反應，之後再挑特定陽性的學生來做PCR，快篩不就是為了要做大規模的第一步確認嗎？這不就是快篩劑的宗旨嗎？
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薛次長瑞元：也沒有錯啦！快篩劑是可以這樣用……
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洪委員孟楷：拜託次長，本席站在這邊，雖然我是在野黨立委，但我更是全民的立委，更是中華民國立委，我現在提的不是要找碴，而是希望提出比較好的意見，可以安家長的心、安學生的心，也真真正正能夠做到超前部署，因為這在國外都有很多案例在做嘛！
最後，大型的室內活動，有沒有考慮參與者要提出當日快篩陰性證明？
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薛次長瑞元：這個部分，第一，我們會走向要打完三劑……
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洪委員孟楷：就是完整接種疫苗。
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薛次長瑞元：第二，要看這個活動的性質，是不是會牽涉到需要取下口罩等等，如果有這樣的機會，可能就需要先做快篩，但這個目前……
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洪委員孟楷：所以未來參加婚宴、吃飯，要出示當天快篩證明？
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薛次長瑞元：這個還要再討論，因為這會影響到……
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洪委員孟楷：上個禮拜我請教次長，也是這個同樣地點，我請教你什麼時候要出示完整接種證明才能夠進入？你說這個禮拜會有指引，到目前好像也還沒有出來，上禮拜是講八大行業。
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薛次長瑞元：已經在做了。
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洪委員孟楷：那什麼時候會出來？
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薛次長瑞元：應該這禮拜之內，我們就來……
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洪委員孟楷：今天已經禮拜三了。
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薛次長瑞元：這個禮拜之內就會有……
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洪委員孟楷：這個禮拜之內會有進出哪些場合，需要接種完整疫苗的指引？
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薛次長瑞元：是。
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洪委員孟楷：本席也是參考國外經驗，去年本席代表立法院參加英國格拉斯哥的會議，幾千、幾萬人的展場，他們都要求要出示當天快篩證明，才能夠進入那個會場，即便是前一天晚上十一點多做的快篩，只要日期不是當天，他就跟你講不行，一定要做完當天快篩才能進入……
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薛次長瑞元：這個需要再討論。
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洪委員孟楷：這部分是不是請次長帶回去討論？
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主席：時間已經到了，請次長會後再跟洪委員溝通。
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洪委員孟楷：因為這個都很急，尤其現在每天都幾百例確診，未來有可能上千例，甚至部長還提到會破萬。
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薛次長瑞元：大部分都是打完三劑疫苗……
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主席：次長，你會後再跟洪委員溝通，好不好？
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洪委員孟楷：好，這三點倡議麻煩次長好好討論，我們要求的就是防疫要超前部署，要加快腳步，謝謝。
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薛次長瑞元：好，謝謝。
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主席：接下來登記發言的葉委員毓蘭、何委員欣純、高委員嘉瑜、張委員其祿、江委員啟臣、林委員德福及謝委員衣鳯均不在場。
請楊委員曜發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-26-8
speakers ["賴惠員","吳玉琴","蘇巧慧","邱泰源","蔡壁如","蔣萬安","陳瑩","洪申翰","徐志榮","張育美","莊競程","林為洲","黃秀芳","李貴敏","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","陳椒華","高虹安","洪孟楷","楊曜","楊瓊瓔","王婉諭"]
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meetingDate ["2022-04-13"]
gazette_id 1115801
agenda_lcidc_ids ["1115801_00003"]
meet_name 立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第8次全體委員會議紀錄
content 處理中華民國111年度中央政府總預算有關衛生福利部主管預算（公務預算）解凍案128案
agenda_id 1115801_00002