公報發言紀錄
發言片段
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| 吳委員斯懷：（10時22分）部長好。首先，問3個跟你們今天專題報告有關的問題，好幾個委員也都問過，今年5月WHO的大會，陳時中部長說過我們目前沒收到邀請函，還在努力，今天的報告也沒提到。我想問部長，簡短回答我，我們還有沒有機會參加今年的WHO？ |
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| 主席：請外交部吳部長說明。 |
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| 吳部長釗燮：委員好。我們都還在全力爭取當中，也希望能夠爭取到更多的國家來聲援我們，更多國際社會對我們的支持…… |
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| 吳委員斯懷：我只問還有沒有機會？因為只剩半個多月了。 |
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| 吳部長釗燮：都是在努力當中。 |
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| 吳委員斯懷：好，第二個，非政府組織NGO的部分，也有很多委員提過，我在中華民國紅十字總會擔任過秘書長，參與過很多起國際賑災人道救援的活動，在國際紅十字會還有很多國際大型的人道組織裡面，其實臺灣是很有地位的。我親自參與日本的海嘯、海地的地震、菲律賓海燕颱風，甚至中國大陸汶川地震後期的援建，我都親身參與過，但我想問現在我們整個NGO組織國際參與的情況？尤其是跟我們國家安全有關的部分，像香格里拉對話、世界經濟論壇及慕尼黑安全會議等這一類型的世界級NGO組織，我們國家參與的情況怎麼樣？ |
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| 吳部長釗燮：我想每一個組織、每一個論壇的參與狀況都不太一樣，但是我們每一個都沒有放棄，每一個都是全力地在爭取，論壇如果能夠開放給我們官員去參加的話，我們一定是派高層官員，有些是只有給我們的學者…… |
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| 吳委員斯懷：部長，除了學者專家到部裡面的努力之外，這部分也給我一份目前我們在國際組織是會員國或是觀察員的詳細資料，還有哪些是我們準備努力的？因為這是民間學術團體，包含NGO團體很重視，可以繼續努力，我認為邦交的重新建立是很困難的，但是這些是我們努力的方向，也是臺灣的軟實力，我希望部長能夠重視。 |
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| 吳部長釗燮：當然很重視，外交部會有一個NGO國際事務會…… |
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| 吳委員斯懷：從內政部轉過來的。 |
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| 吳部長釗燮：就是因為我們希望在NGO的層次上面多參與國際活動。 |
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| 吳委員斯懷：還有一個小問題要問一下，裴洛西議長本來要訪臺，媒體刊登確診之後，現在不來了，未來還來不來？ |
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| 吳部長釗燮：我想有關於邀訪其他國家政要這件事情是我們外交部的重點工作之一，我們會持續地來邀訪，但是有關於特定人士來訪的問題，如果有具體成果的時候，我們會向大眾來說明。 |
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| 吳委員斯懷：好，我只是提醒部長，來與不來都要做過審慎的評估，有沒有政治效益或者引起不必要的爭議，這個是外交部必須要做好評估的。 |
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| 吳部長釗燮：是，我們有做評估，我相信有些政黨也會做評估，有些政黨說not helpful。 |
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| 吳委員斯懷：好，我們看看政府的立場吧！我想再問的是剛才有好幾位朝野委員都問了，我們現在帛琉海洋大會不能用正式的中華民國國名，這是一個遺憾，當然我們也體諒外交部在努力爭取上有它的為難之處。可是我今天要問一個重點，如果是我們自己國家的總統、我們的外交部對外的信函或者對外的聯繫而自稱是臺灣，這就很糟糕了。部長，這一件事情你瞭不瞭解？ |
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| 吳部長釗燮：我不曉得委員在說什麼。 |
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| 吳委員斯懷：好，你現在看一下簡報，蔡總統致函梵諦岡的教宗，回應他在2022年世界和平日的講話，這裡面有一段話：「2022年是臺灣與羅馬教廷建立外交關係80週年」，這是一個很嚴重的錯誤。 |
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| 吳部長釗燮：跟委員報告一下，如果是來自總統府的信函的話，一定是總統府的letterhead，我們就是中華民國，總統府就是中華民國總統府，這個是不會有任何錯誤的。 |
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| 吳委員斯懷：可是你自己看一看嘛！外交人員的英文應該很好嘛！「與臺灣建立外交關係80週年」是事實、是報導的東西，如果是自己這樣自稱是非常嚴重的事情。 |
| 80年前，臺灣還在日本統治期間，到現在我們被國際承認得非常有限，所以應該是中華民國。我想部長你應該會瞭解，在1996年底，我們三度跟教廷當局希望正名，因為在教廷我們的名稱是中國大使館，當年我們建交的時候，我們希望正名為中華民國大使館，但是被他們婉拒了，這些都是事實。現在我想請問，我們跟教廷之間的關係，到底正式名稱是什麼？ |
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| 吳部長釗燮：我們跟教廷之間的關係現在是沒有問題的。 |
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| 吳委員斯懷：正式名稱是什麼？ |
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| 吳部長釗燮：我請我們歐洲司司長來說明。 |
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| 吳委員斯懷：請簡短回答我。 |
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| 主席：請外交部歐洲司陳司長說明。 |
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| 陳司長立國：中華民國駐教廷大使館。 |
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| 吳委員斯懷：教廷駐我們的大使館是什麼？ |
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| 陳司長立國：它的中文和英文都表示它是在臺灣中華民國。 |
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| 吳委員斯懷：好，請你們要注意，如果總統府出這個信函是非常嚴重的事情，這是我們自己發出去的，人家說我們是什麼，我們有很多為難之處，我瞭解；但是我們自稱臺灣，這就不對，外交部跟總統府這種高度對國際事務要很嚴謹，我們的國號、國名沒有改，所以這一點我希望…… |
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| 吳部長釗燮：我們不會去改，如果說我們有正式的信函出去，總統府信函的letterhead就是中華民國總統府，上面的署名就是中華民國總統；從我們外交部出去的，同樣地，我們是中華民國外交部…… |
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| 吳委員斯懷：好，這個信函…… |
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| 吳部長釗燮：如果是我的話，是中華民國外交部長，這個是不會改變的。 |
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| 吳委員斯懷：當然，請外交部針對這個信函給我一個詳細的說明，送到我辦公室來。 |
| 我想問拜登在東協這邊好像是碰到軟釘子了，因為他想召開東協的會議，被婉拒了，包含前面因為俄烏戰爭跟中東兩個國家要通個電話，也被拒絕了，這個對我們所寄望的印太戰略是一個警訊，我希望外交部能夠考慮對臺灣真正的影響。 |
| 中國大陸跟東南亞的雙邊貿易在2020年有六千八百多億元，是同年美國跟東南亞的2倍，我想每一個國家基於自己的經濟利益，它會考慮跟誰交朋友或跟誰走得近一點，東協現在的角色就是這樣子，美國想要拉攏。我們臺灣現在加入印太經濟的條件，到底成不成熟？ |
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| 吳部長釗燮：跟委員報告一下，你問的幾個問題，包括拜登總統要不要召開東協峰會？是不是碰到軟釘子這件事情？這個應該由美方來做說明，我所知道的是他們時間兜不攏，基本上，對於我們最好的朋友，當我們在遭受到強力的威脅，尤其是軍事威脅的時候，一直在說我們的朋友這個不好、那個不對，可能就不是很好了。 |
| 關於IPEF的部分，我們正全力在爭取，如果我們臺灣能夠參加，相信這會是一件大家都會很高興的事情。 |
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| 吳委員斯懷：部長，我無意批評美國，我只是告訴你、提醒你美國跟東協之間的關係、中國大陸跟東協之間經貿往來等等的條件，這些我們要納入審慎評估，否則我們很容易判斷錯誤，作出錯誤的決策。 |
| 接著我問一個新南向中臺灣和越南的關係，因為我接到民眾的陳情，即我們給它免簽，但它不給我們免簽，簡單講好了，我們的商人、臺灣人要去那邊，一個是去它的駐臺辦事處辦簽證，一個是落地簽，但是這些方式卻困難重重，各位看看這個陳情函，詳細內容因為我的時間有限，所以就不多說了，但是現在有80個國家護照持有者是被越南政府允許用E-Visa，到那邊很快地就可以辦完簽證，但臺灣仍然沒有被列入，這一部分希望外交部好好努力一下，對此，就說明一下。 |
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| 吳部長釗燮：這個部分我們會繼續努力爭取。 |
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| 吳委員斯懷：因為我們推動新南向已經6年了，到現在還是處於不對等的關係，我們的僑民、我們的同胞往來越南遭受不平等的待遇，這個是外交部責無旁貸應該要努力的。 |
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| 吳部長釗燮：是，我們會努力爭取。謝謝。 |
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| 主席：現在宣告一下，待會王定宇委員質詢完畢之後，我們休息5分鐘。 |
| 請何委員志偉發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-5-35-10 |
| speakers | ["羅致政","林昶佐","溫玉霞","江啟臣","邱臣遠","林靜儀","吳斯懷","何志偉","廖婉汝","王定宇","馬文君","李德維","蔡適應","趙天麟","林淑芬","陳明文","陳以信"] |
| page_start | 141 |
| meetingDate | ["2022-04-14"] |
| gazette_id | 1115801 |
| agenda_lcidc_ids | ["1115801_00004"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第10次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請外交部部長報告「我國參與國際組織及爭取相關國際支持之推動進展」，並備質詢； 二、處理院會交付111年度中央政府總預算決議，外交部主管預算凍結案等5案 |
| agenda_id | 1115801_00003 |