公報發言紀錄
發言片段
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劉委員世芳:(10時10分)謝謝主席,部長你好。我先來詢問一下部長,上個禮拜我在院會時有質詢蘇院長以及NCC的主任委員,關於臺灣在資安問題或是在平戰轉換的時候,我們的電信系統到底有沒有受到比較好的保障?當時你並沒有完整地回答,今天我就來問一下。因為我發現我們今天要審查預算的電信協會,它下面有個國際電信開發股份有限公司,成立目的是要辦理海外國際衛星與國際海纜電路的投資跟租用,避免大陸方面主張我海外衛星跟海纜產權的困擾,請問這件事情現在是由董事長負責還是郵電司負責? |
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主席:請交通部王部長說明。 |
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王部長國材:劉委員好,請電信協會說明。 |
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劉委員世芳:請回答。 |
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主席:請電信協會洪董事長說明。 |
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洪董事長維國:現在國際電信開發公司主要負責關於衛星搜救的相關組織。 |
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劉委員世芳:衛星搜救?衛星需要搜救?國際衛星輔助搜救組織,是嗎? |
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洪董事長維國:對! |
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劉委員世芳:但我剛剛所提到的是,海外國際衛星跟國際海纜電路的投資跟租用是誰在處理? |
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洪董事長維國:目前已經移給電信業者,不是由…… |
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劉委員世芳:目前移給電信業者,部長你聽好,這就是我所擔心的部分,部長,我再把這個圖跟你看一下…… |
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主席:請交通部郵電司王司長說明。 |
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王司長廷俊:報告委員,那是早期的時候,在中華電信民營化之前,才會成立國際電信開發公司,當時它的主要任務就是要…… |
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劉委員世芳:早期是多早?現在是怎麼一回事?為什麼董事長講的跟郵電司長講的不一樣? |
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王司長廷俊:因為國際電信開發公司的任務有一些改變。 |
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劉委員世芳:現在改變成怎麼樣? |
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王司長廷俊:現在他們主要是參加國際衛星輔助搜救組織,他們以前為了海纜才會去參加,但是後來的任務已經有點不一樣了。 |
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劉委員世芳:既然有點不一樣,那由誰來負責?我們中華民國總會有一個單位負責呀!是由郵電司負責嗎? |
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王司長廷俊:預算是由交通部編列,但是出席的話,是由交通部、外交部及中華電信派員參加,這是很重要的。 |
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劉委員世芳:部長,你知道嗎?剛剛司長講的正確嗎?意思就是,現在已經不是由電信協會的國際電信開發公司負責,移到交通部、NCC及外交部負責,這是真的還假的? |
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王司長廷俊:對,我們每年都有編預算,這是正確的。 |
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劉委員世芳:只有編預算,但不是由他們負責?怎麼那麼好!出了事情以後不是由他們負責,部長,你知道這件事嗎?我再繼續問下去,這是我最大的疑問。 |
再來我要問海纜平戰轉換的部分由誰主管?現在大家都知道,這部分也在一般公共媒體上看得到,我國的海纜政策研究計畫也看得出來,除了東北角以外,還有金門及南部幾個地方。在中華電信2020年的年報就有特別提到,因為香港國安法7月1日實施,有些法律不利跨國企業跟OTT業者,所以前述業者要逐步轉到其他的據點,請問部長及郵電司長,是轉到其他哪一些據點?我國海纜建設的主要投資者是中華電信,還是由交通部主管嘛!面對國際局勢的轉變,本公司將建構亞太地區海纜雙環,結合IDC、雲端、資安、陸纜等業務,積極爭取客戶進駐及新海纜登陸。 |
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王司長廷俊:首先,通信的主管機關應該是通傳會,至於業者的建設…… |
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劉委員世芳:通傳會都不是,跟我講了,中華電信好像都一推二六五。 |
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王司長廷俊:海纜最主要還是由業者投資,並由通傳會做監理的工作,包括衛星跟海纜都是如此。 |
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劉委員世芳:好,司長看一下我現在所寫的,申設由內政部負責,監理是由NCC負責,罰則由NCC負責,這個沒有錯吧? |
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王司長廷俊:對。 |
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劉委員世芳:只要不是交通部,你們都說對啦!因為主管機關不是你們。但是2020年中華電信年報的部分,你們這樣寫,中華電信的年報是由誰負責?是由中華電信負責嘛!中華電信的主管機關不是交通部嗎? |
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王司長廷俊:不是,我們是它的大股東,真正的目的事業主管機關是通傳會。 |
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劉委員世芳:你們是中華電信的大股東? |
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王司長廷俊:是。 |
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劉委員世芳:那業務的主管機關是通傳會?還是通傳會是主管內容,至於海纜本身,你剛剛也有特別提到是給一般業者嘛!如果是一般業者,我們知道可能不是台哥大就是中華電信等等,請問戰時要徵召、徵用的時候,要由誰下令?是NCC給他們公文還是交通部給公文? |
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王司長廷俊:上禮拜院會時陳主委有回答,通訊業務的動員主管機關是通傳會沒有錯,但是它屬於交通部的動員準備下,一般通訊動員的話,還是由通傳會來,但是平戰轉換的時候…… |
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劉委員世芳:那我問…… |
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王司長廷俊:當時有回答,戰時應該是要由國防部,因為那是戰時。 |
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劉委員世芳:那我問一下,平常是誰在維護海纜? |
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王司長廷俊:由業者維護。 |
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劉委員世芳:海纜當然不會跟電線一樣,會有老鼠咬,但還是有可能被中國或是其他匪諜破壞嘛! |
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王司長廷俊:有,最近常常發生。 |
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劉委員世芳:尤其大家比較擔心的就是金門的部分,未來在戰時或即將要開戰的時候一定會出現這個狀況,請問中華電信有負責維護的業務嗎? |
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王司長廷俊:現在離島常常發生斷纜的情況,中華電信他們自己要透過…… |
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劉委員世芳:他們自己是誰?中華電信? |
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王司長廷俊:他們會找專門鋪設海纜的業者…… |
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劉委員世芳:假設中華電信是海纜業者之一,他們自己要維修嘛? |
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王司長廷俊:對。 |
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劉委員世芳:中華電信跟現在的電信協會是兩個不同的組織,我不是很清楚到底誰要負責什麼業務,可不可以請洪董事長或者是司長來回答? |
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洪董事長維國:對不起,這比較屬於中華電信的部分。 |
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劉委員世芳:反正都推給別人,都不是自己的問題啦!部長,他們講的部分等一下請你一起回答。 |
再來是有關衛星的部分,我還是來問一下郵電司長,同樣的道理,我現在只處理低軌衛星跟同步衛星,你看一下2021年的時候,你們要跟國際低軌道衛星業者洽談代理業務,傳出代理商可能是Starlink,這是不是真的? |
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王部長國材:中華電信…… |
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王司長廷俊:這個是業者的部分,他們如果要5G原來用到的頻率,就要跟5G業者合作,這屬於商業協商,如果它要進來的話…… |
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劉委員世芳:而且要對外公告、發包之類的…… |
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王司長廷俊:還要報到NCC來審核,這個後面的審查都是NCC的工作。 |
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劉委員世芳:對,因為你們已經把頻道釋放給它了嘛? |
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王司長廷俊:對。 |
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王部長國材:的確,中華電信跟Starlink有在接洽,因為低軌道衛星主要是在彌補整個5G網路不足的部分。 |
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劉委員世芳:沒錯,我們現在要建構5G,如果沒有把低軌衛星做比較好的處理的話,5G就只是說假的而已,其實只是停留在3G跟4G左右。 |
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王部長國材:經過這次烏克蘭的戰爭,這一塊變得更為重要。 |
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劉委員世芳:是。部長,我要跟你提示的就是有關衛星的部分,尤其是衛星跟軌道業者之間,如果碰到國家要暫時徵用,請你把管理機制明確弄清楚,包括上次有提到,現在國防部在徵用的時候,徵用辦法只停留在3G,現在已經進入5G了,你還停留在3G,這是第一點;第二點就是我剛剛所說的,中華電信跟電信協會之間的業務,我現在不是講處理外面商業的業務,我是在說要徵用的時候,你們不要說這都交給國防部處理即可,國防部要打電話給誰?是打電話給王部長還是陳主委?還是打電話給郵電司司長,還是打電話給電信協會的董事長?都不知道!這一部分麻煩你們趕快弄清楚好嗎?不要…… |
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王部長國材:現在整個頻譜的規劃,譬如固網是哪一個頻譜,行動通訊是哪一個的頻譜,這部分是交通部,後面的確都是NCC要處理,但是我們又主管中華電信,中華電信裡面有很多要配合NCC,包括剛才談到海纜的業務跟低軌衛星合作的義務,如果在戰時,應該是找中華電信,一定是中華電信。 |
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劉委員世芳:如果中華電信裡面出現境外代理人要怎麼辦? |
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主席:我們謝謝…… |
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劉委員世芳:希望你把權責弄清楚後給我一份詳細的報告。 |
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王部長國材:好,給委員一個書面報告好了。 |
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劉委員世芳:對,麻煩一下好嗎?謝謝。 |
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主席:跟各位報告,現場還有魯明哲委員以及葉毓蘭委員,等葉委員毓蘭發言完,我們就休息10分鐘。 |
請魯委員明哲發言。 |
公報詮釋資料
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meet_id | 委員會-10-5-23-8 |
speakers | ["林俊憲","洪孟楷","陳椒華","李昆澤","趙正宇","陳素月","劉世芳","魯明哲","游毓蘭","許淑華","傅崐萁","劉櫂豪","蔡易餘","林楚茵","李貴敏","許智傑","楊瓊瓔"] |
page_start | 67 |
meetingDate | ["2022-04-18"] |
gazette_id | 1116002 |
agenda_lcidc_ids | ["1116002_00003"] |
meet_name | 立法院第10屆第5會期交通委員會第8次全體委員會議紀錄 |
content | 審查交通部函送財團法人台灣郵政協會、財團法人台灣電信協會、財團法人中華顧問工程司、財 團法人中華航空事業發展基金會、財團法人台灣敦睦聯誼會及財團法人鐵道技術研究及驗證中心 111年度預算書及相關資料案 |
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