公報發言紀錄

發言片段

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張廖委員萬堅:(10時6分)在進入修法議題之前,我們還是關心一下疫情,全中運突然停辦,以我在體育圈,很多體育選手跟家長那天其實都非常生氣,白天聽到體育署說會照辦,會關門辦比賽;晚上花蓮縣政府跟體育署突然宣布延辦。像這樣的問題,我們說要與病毒共存是多麼困難,就是大家的認知不一,然後就會造成標準不一,像演唱會、繞境、職棒、職籃等都在舉行,只有全中運突然間延辦,難道全中運沒有防疫規定,應該有吧!也是規定要打過疫苗,縣長也會做一些管制,為什麼要延辦?選手的權益到底是由誰來照顧,為什麼這個決定會是這樣?剛才也有委員問到,到底要延到什麼時候舉辦?
部長,你現在看我們所知道的疫情資訊,我們目前也都在仿傚其他歐美國家,大概就是與病毒共存,可能就是因為疫苗打到一定成數、比例之後,我們就採取比較寬鬆的態度。有的家長會覺得確診數愈多,他們覺得這是嚴峻,卻越來越寬鬆,這看起來是矛盾的。所以在上個禮拜我就跟次長講過,其實很重要的一點是怎麼去做宣導,包括在學校,大家一定會恐慌,但是不會因為恐懼、恐慌造成整個思緒沒有標準,部長,全中運其實政府本身好像有失序的狀況,你覺得呢?
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主席:請教育部潘部長說明。
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潘部長文忠:跟委員報告,整個全中運的防疫準備就是以大型賽會的規格來做,在開幕前一天,因為花蓮的疫情產生非常大的變化,甚至花蓮縣政府也跟指揮中心陳指揮官請教,我也跟指揮官通過電話,指揮官評估因為包含部立醫療院所都有確診人數,以比例來講,指揮官認為這個部分有相當高的風險。
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張廖委員萬堅:因為全中運選手本身也都打過3劑。
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潘部長文忠:主要是評估他們也入住到這些……
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張廖委員萬堅:如果按照疫情情勢、確診數量,我們講過中症或重症清零,輕症、無症甚至在家居隔,政策未來要採向這樣,如果只是因為確診數目增加,我們就停辦,說疫情嚴峻,這到底是我們……這個我覺得還是滿矛盾的。
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潘部長文忠:委員,應該這樣說,這一次不是用全中運或是未來大運的方式,是因為花蓮地區,而且是因為醫院產生感染,這才是他們在評估裡面最主要的考量。
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張廖委員萬堅:部長,我想這件事情還是有值得需要去檢討、面對的地方,你會延到什麼時候?
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潘部長文忠:復辦可能這個禮拜我們會密切跟花蓮縣討論,因為復辦也要準備一點時間,只是學生選手升學的權益,我們會把它確立。
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張廖委員萬堅:我想標準還是要一致,像雙北那麼嚴重,新北的棒球賽幾千人還是照樣舉行,職棒也是,天母球場照常開打,為什麼不會有這個問題?
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潘部長文忠:委員,我的意思是因為地區的問題,不是因為全中運,而且之前我們才辦過……
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張廖委員萬堅:雙北不是每天確診都幾百件嗎?
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潘部長文忠:以指揮官特別提到的是,最主要是醫療院所的部分讓他比較擔心……
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張廖委員萬堅:因為時間的關係,不好意思!現在還有一個問題,昨天指揮中心說6到11歲可以打疫苗,事實上我們看到比例,家長擔心美國12歲以下兒童打疫苗者也只有大概三成多,請教部長,剛才有委員預估,現在90萬劑,然後實際需要120萬劑,你預估臺灣有多少學童會打疫苗?
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潘部長文忠:指揮中心最近幾天一直都在公布幼兒的感染跟……
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張廖委員萬堅:莫德納半劑可以來施打,我同時看到其實美國也只有三成多6到11歲的學童有施打疫苗,你覺得臺灣會有多少人施打疫苗?
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潘部長文忠:這個比率,我只能說國、高中大概打1劑的比例是88%,打2劑是80%,但是現在我們正在整理相關要提醒家長的注意事項,也要徵詢家長的同意。
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張廖委員萬堅:部長,其實5歲以下還是不能打,對不對?我們也都不斷在幫政府防疫中心講,怎麼樣去與病毒共存,然後歐美間的經驗是怎麼樣,事實上現在我們是重症清零,希望輕症跟無症採自主管理,類似自主隔離,大概會分流,不會都擠到醫院,所以整個疫情管控也不會失控。現在家長還是會擔心5歲以下不能打,我們一直講輕症,可是好巧不巧,兩、三天前出現一個兩歲重症的案例,部長,你對這個案例後續引起家長恐慌的部分,你有什麼看法?
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潘部長文忠:我想家長關心自己的孩子,擔心一定難免,大家將心比心,一定如此。指揮中心為什麼每天也在密切注意,尤其是低年齡孩子確診,疫情到目前為止,確實重症目前就是這個案例,他們也在觀測,因為……
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張廖委員萬堅:我上個禮拜質詢就講,這個部分真的要好好跟家長、跟大眾溝通,或者資訊讓它透明,否則這種恐慌起來,坦白講很多非理性的行為或者是反應是會很可怕的。
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潘部長文忠:早上我來這邊備詢前,在行政院院長召開的擴大防疫會議也都是特別再提醒,因為都要用科學的數據來跟社會說……
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張廖委員萬堅:因為現在每個縣市已經標準不一樣,有的縣市加嚴,你們說加嚴OK,可以因地制宜,對不對?可是現在會變成資訊不透明,有的縣市加嚴,有的縣市沒有,5歲以下的孩子如果在家的話,家長就要請假,雙親家庭怎麼辦?所以我們又看到現在疫情變化,紓困條例可能再延一年,紓困條例預算一千多億,幾天前我看到家長現在可以請防疫照顧假來照顧小朋友。
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潘部長文忠:只要因為疫情……
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張廖委員萬堅:事實上這些年輕、有2、3歲小孩的家長其實經濟壓力都很大,都正在努力中,我覺得配套措施跟說明都要清楚,譬如說去年很嚴峻的時候,長達一個月家長有照顧津貼,或者有5歲以下的案例,停課標準若有修正的話,如果造成比較大規模的停課,譬如說高峰期的時候,我們還是先緩下來,讓5歲的小孩子先暫時停止上課,會不會連動修正標準?連動之後是不是應該要有一個配套措施?
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潘部長文忠:因為我想疫情確實是一個階段、一個階段,目前教育部跟學校運作方面,也持續跟指揮中心保持聯繫,隨時採取滾動修正,委員所提的,後續是不是因為疫情發展等,我想這個視疫情來評估後續有關這方面……
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張廖委員萬堅:5歲以下的停課標準,因為他不能打疫苗,這2歲的案例會不會變成家長恐慌的因素?整個停課標準或者收託標準會不會做一些更動?
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潘部長文忠:委員,一直以來,我們對於停課等的規範其實一直都會滾動修正,因為發布之後,目前我們跟縣市幾乎都在密切聯繫,也蒐集他們對這方面的一些建議或其他相關意見,包含委員提到未來這方面是否需要怎麼樣的配套措施等,我想這個都讓我們……
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張廖委員萬堅:如果要群體免疫的話,估計15%的人可能會中獎。
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潘部長文忠:要一段時間後,我們比較能夠完整瞭解相關的訊息,因為這個部分教育部長期都跟地方教育局處密切地在……
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張廖委員萬堅:我是提醒部長,家長的照顧津貼也要顧慮到,如果發生比較大規模,尤其是5歲以下的學童,如果家長恐懼不敢讓孩子去幼兒園或是什麼狀況,比如高峰期到10萬人或幾人以上,相關的措施、配套都要訂定出來。
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潘部長文忠:謝謝委員的建議,我們會持續蒐集相關的訊息,因為行政院都會以擴大防疫方式,大家來研擬最適切的方案。
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張廖委員萬堅:修法的部分沒有時間了,我們在修法過程再討論。
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潘部長文忠:好,謝謝委員!
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張廖委員萬堅:謝謝!
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主席:請黃委員國書發言。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-10-5-22,26-1
speakers ["賴品妤","范雲","何欣純","張廖萬堅","林奕華","蔡壁如","萬美玲","鄭正鈐","黃國書","陳秀寳","吳玉琴","蘇巧慧","林宜瑾","吳思瑤","吳怡玎","邱泰源","莊競程","王婉諭","張育美","張其祿","黃秀芳","蘇治芬","游毓蘭","洪孟楷","高嘉瑜","陳椒華","高金素梅","楊瓊瓔","蔣萬安","高虹安"]
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meetingDate ["2022-04-18"]
gazette_id 1116202
agenda_lcidc_ids ["1116202_00002"]
meet_name 立法院第10屆第5會期教育及文化、社會福利及衛生環境兩委員會第1次聯席會議紀錄
content 一、審查行政院函請審議「幼兒教育及照顧法修正草案」案;二、審查委員萬美玲等 19 人擬具 「幼兒教育及照顧法第十六條條文修正草案」案;三、審查時代力量黨團擬具「幼兒教育及照顧 法部分條文修正草案」案;四、審查委員賴品妤等17人擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文 修正草案」案;五、審查委員湯蕙禎等18人擬具「幼兒教育及照顧法第二十四條及第二十五條條 文修正草案」案;六、審查民眾黨黨團擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案; 七、審查委員洪孟楷等17 人擬具「幼兒教育及照顧法第四十六條及第四十九條條文修正草案」 案;八、審查委員林奕華等18人擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案;九、審 查委員萬美玲等18人擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案;十、審查委員鄭正 鈐等21人擬具「幼兒教育及照顧法第三十二條條文修正草案」案;十一、審查委員蔣萬安等21人 擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案;十二、審查委員魯明哲等22人擬具「幼 兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案;十三、審查時代力量黨團擬具「幼兒教育及照顧 法第二十五條條文修正草案」案;十四、審查委員謝衣鳯等16人擬具「幼兒教育及照顧法第二十 五條條文修正草案」案;十五、審查委員吳怡玎等19人擬具「幼兒教育及照顧法部分條文修正草 案」案;十六、審查委員溫玉霞等20人擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案; 十七、審查委員林奕華等16人擬具「幼兒教育及照顧法第十二條條文修正草案」案;十八、審查 委員吳怡玎等17人擬具「幼兒教育及照顧法第十六條條文修正草案」案;十九、審查委員羅致政 等17 人擬具「幼兒教育及照顧法第四條條文修正草案」案;二十、審查委員何欣純等17 人擬具 「幼兒教育及照顧法部分條文修正草案」案;二十一、審查委員林宜瑾等17人擬具「幼兒教育及 照顧法第十七條條文修正草案」案;二十二、審查委員羅致政等18人擬具「幼兒教育及照顧法第 二十四條條文修正草案」案;二十三、審查委員陳玉珍等21人擬具「幼兒教育及照顧法第七條條 文修正草案」案;二十四、審查委員林宜瑾等16人擬具「幼兒教育及照顧法第十六條條文修正草 案」案;二十五、審查委員林宜瑾等17人擬具「幼兒教育及照顧法部分條文修正草案」案;二十 六、審查委員范雲等16人擬具「幼兒教育及照顧法第十六條條文修正草案」案;二十七、審查委 員賴品妤等19人擬具「幼兒教育及照顧法第四十九條條文修正草案」案;二十八、審查委員張廖 萬堅等19人擬具「幼兒教育及照顧法第四十六條條文修正草案」案;二十九、審查民眾黨黨團擬 具「幼兒教育及照顧法第四十六條條文修正草案」案;三十、審查委員范雲等16人擬具「幼兒教 育及照顧法修正草案」案;三十一、審查委員林奕華等16人擬具「幼兒教育及照顧法第十二條條 文修正草案」案;三十二、審查委員賴品妤等21人擬具「幼兒教育及照顧法修正草案」案;三十 三、審查委員洪孟楷等16 人擬具「幼兒教育及照顧法第十六條及第二十五條文條文修正草案」 案;三十四、審查委員吳思瑤等16人擬具「幼兒教育及照顧法部分來文修正草案」案
agenda_id 1116202_00001