公報發言紀錄
發言片段
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| 魯委員明哲：（10時20分）整個早上大家都在關心五一勞動節臺鐵員工目前不加班的新聞，我們聽到駕駛員或司機員的部分大概高達95%不上班，只有不到5%要上班，憑良心講，這是一個非常令人憂心的問題，當然這是因為臺鐵要企業化衍生的一些相關問題，我們期待你們溝通後能有一個初步的答案，給要搭乘臺鐵的一般民眾一個好消息，但是目前沒有等到。我現在非常擔心5月1日勞動節，目前據你們瞭解或估算，可以維持多少運能？ |
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| 主席：請交通部王部長說明。 |
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| 王部長國材：的確像委員所說的，九成以上的司機員不加班，所以…… |
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| 魯委員明哲：對，你們現在估算可替代的運能…… |
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| 王部長國材：開得出去的只有10%。 |
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| 魯委員明哲：如果這樣的情況真的發生了，你們預估運能大約剩下10%？ |
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| 王部長國材：開火車的剩下10%，但是運務也就是站的部分，現在大概會有六成上班，所以各個車站的交維計畫或疏運計畫是沒有問題的，目前是這樣。 |
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| 魯委員明哲：第二個問題，在這樣的情況下，執政黨的政策會現在大概是鐵了心，請問你什麼時候可以把這10%司機員的運量固定在哪些班次上？什麼時候會明確？ |
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| 王部長國材：我們在這個禮拜五會宣布。 |
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| 魯委員明哲：明確的宣布嘛？ |
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| 王部長國材：對，為什麼會挑禮拜五的原因是因為要到最後才確定，我們現在也在跟他們溝通，讓他們回來上班，到禮拜五的時候大概就能確定5月1日的狀況，所以我們會開記者會宣布。 |
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| 魯委員明哲：如果現在的狀況完全不可逆、真的沒有辦法的話，你必須去面對並清楚計算還剩下多少正常的運能，你要把這個運能變成區間車還是長途的部分，要很清楚地在班次上面標示，讓很多民眾可以採取其他交通方式，或是已訂票的民眾可以先申請退票，這都非常重要。不過我要提醒部長，我認為這件事情會滿嚴重的，因為臺鐵跟高鐵的狀況不一樣，高鐵上次不是因為它的因素，是因為電塔倒塌，所以斷電7小時，這是緊急事件、意外、沒準備好，你們去調兵遣將，但那天坦白講真的是頗為慌亂，但是5月1日勞動節這件事的狀況又不太一樣，因為高鐵主要是串接臺灣西部的主要城市，還有兩條高速公路，人們有很多選項以及替代的可能，但是臺鐵是全臺灣繞一圈，大概一百九十個站，中間有很多小站根本沒有什麼替代方案，你說你準備好了，其實沒有人相信，大站遊覽車可以到，但是小站要如何輸運？這個停損點會到什麼地步？這個部分要講清楚，你說接駁是安排遊覽車在大站接駁還是怎麼樣？ |
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| 王部長國材：詳細的計畫我們星期五會宣布。委員關心的如東部和南迴，因為它的車站都在台九線旁邊，所以接駁的遊覽車或客運車會採取類似走區間車的模式。至於西部就如剛才委員所說的不管是高鐵、國道客運或地方客運，它的替代性都比較高。 |
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| 魯委員明哲：你們現在的估算，我給你們一個建議，到底五一勞動節是企業化的抗爭，或是某種程度表達員工的意見？你們認為是起點或終點？這是你們的策略，如果你們認為決戰就在五月一日，弄完就沒事了，我跟你說是不可能的。 |
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| 王部長國材：不是決戰，我們不希望它發生。 |
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| 魯委員明哲：我知道，問題是你在處理這件事情時要考慮到如果五月一日是一個起點，員工的抗議、罷工可能後續都有。我希望在這個階段你們真的要想辦法溝通，不要每次都是有溝沒通，或者只是單向的說法。現在你們有幾個歧異點，所以對不同的部分要盡力溝通。 |
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| 王部長國材：我們現在正在進行中，事實上我們的想法跟委員一樣，上星期我本來也是帶著很多的希望去跟他們溝通，但他們希望撤回，他們希望達到共識再送，但在過去很難達到共識。這次我們做完說明會，我自己跟他們溝通以後，大致的版本就整個討論完了，然後再經行政院討論就送到立法院，我並沒有說送到立法院後就不可以再溝通，所以後來他們送出了他們的版本，我們覺得這兩個版本越拉越近。我期待…… |
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| 魯委員明哲：還需要一些時間溝通嗎？ |
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| 王部長國材：我們希望跟他們溝通。 |
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| 魯委員明哲：我們接著談兩個問題，臺灣有些情況、有些議論或者有些症狀，每逢選舉就會熱一下，不知道怎麼熱的，然後大家就討論得很激烈、很激動，政府也想要做、要拚，要華航正名。高總經理，華航正名做得怎麼樣？林佳龍前部長最後一句話說還是要看你們的公司治理，立法院在2020年7月22日決議，你們現在做得怎麼樣？做得到嗎？我今天要問是不是有結論了？做個結論好不好？你們表個態，從頭到尾說要做，但表態不清楚，要怎麼做不知道，現在又不做了。你們對華航正名的立場是不是還要繼續？立法院的決議案是短、中、長期，給你們的願景是非常大的，你們只是把這個圖像──臺灣的意象包進去，那只是短期的，你們現在又說不包了，臺灣也不要，只要飛得出去比較好。坦白講，我們那時就考慮到航權等問題，華航正名有很多困難，但社會的大多數聲量是一定要正名，到底中期、長期還要不要做？現在短期都已經回到零點了，你們還有什麼想法？還是跟人民老實講抱歉，這個問題我們的能量就到這邊了，你們說句老實話嘛！ |
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| 主席：請華航公司高總經理說明。 |
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| 高總經理星潢：有關這個問題，華航是一個股票上市的公司，我們要顧慮到所有股東、員工及所有利害關係人的權益，基本上，能夠飛得出去才能讓這個公司存活下來，所以我們會一起考量這個問題，我們會持續的一直努力，相信我們…… |
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| 魯委員明哲：不要持續了，這個問題已經十年了，過一陣子就會燒起來，就會發燒。你們要怎麼作為我沒意見，現在我就是請你答一下，大家要求你們正名，把China Airlines改成Taiwan Airlines，請你直接跟民眾講行不行？可不可以？你說一下。部長說一下，不要一直把題目藏著，看看民眾的風向是怎麼樣，然後再丟一點、餵一點。你們現在才走一步出來又縮回去了。我從頭到尾都說航權等有很多做不到的部分，我只是希望你們老實講，今天我們透過這個部分希望你們回去可以把這個問題做個終結點，跟全民做個報告，你們的能量、能力只能做到哪裡，把這個問題一次解決，好不好，部長？你們回去研究一下，有個SOP的答案。 |
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| 王部長國材：好。 |
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| 主席：請葉委員毓蘭發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-5-23-8 |
| speakers | ["林俊憲","洪孟楷","陳椒華","李昆澤","趙正宇","陳素月","劉世芳","魯明哲","游毓蘭","許淑華","傅崐萁","劉櫂豪","蔡易餘","林楚茵","李貴敏","許智傑","楊瓊瓔"] |
| page_start | 67 |
| meetingDate | ["2022-04-18"] |
| gazette_id | 1116002 |
| agenda_lcidc_ids | ["1116002_00003"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期交通委員會第8次全體委員會議紀錄 |
| content | 審查交通部函送財團法人台灣郵政協會、財團法人台灣電信協會、財團法人中華顧問工程司、財 團法人中華航空事業發展基金會、財團法人台灣敦睦聯誼會及財團法人鐵道技術研究及驗證中心 111年度預算書及相關資料案 |
| agenda_id | 1116002_00002 |