公報發言紀錄

發言片段

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許委員淑華：（10時47分）部長早。疫情指揮中心宣布22日起，國內團體旅遊就是一些散客團必須打滿三劑才可以參加。旅行公會表示這樣反反覆覆的政策已經造成很多消費糾紛，比如旅館、交通運輸的訂金都已經支付，旅行社必需自己吸收飯店的訂金，所以不管是旅行社、旅館業者和消費者都受傷得非常嚴重。現在民航局已經協調了，如果是18日以前預訂22日出團者，可以申請手續費退費或改票等等，但旅館退費問題並沒有解決，旅行社的人事費用也沒有一定的補助。交通部有沒有預計這一波影響的人數有多少？造成旅行社和旅宿業者多少的損失？未來會不會進行相關的賠償或現在有沒有什麼補救措施？
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主席：請交通部王部長說明。
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王部長國材：許委員早。我有請觀光局統計旅行業現在受損的狀況，他們還在做，好像一天至少就有5,000人，細節因為有不同的部分，所以現在還在統計，我也請觀光局和民航局全力協助，整個看要怎麼處理。目前航空公司對於未打滿三劑不能去的部分會全額退費；旅宿業的部分比較麻煩，他們過去訂定的契約是14天到3天的部分是退多少錢，有3天以內不能退等等的規定。我們請觀光局扮演一個角色，大家都是受害者，包括旅行社業跟……
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許委員淑華：指揮中心在做這個決定時有沒有跟交通部進行協調？
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王部長國材：沒有。
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許委員淑華：我覺得很奇怪，疫情爆發到現在已經兩年了，所有民間業者大部分都很配合政府的運作，我們也不斷的強調一定要跨部會整合，因為交通部所掌管的旅行產業非常多。上次我們就請部長在跨部會協調時，要求疫情中心在做出任何決定前，一定要跟所有部會相互配合。從這個政策看來，兩年來跨部會的協調事實上並沒有很多的改進，像這種來不及應變或配套還沒想好的事情都不應該再發生。這次規定散客團必須打滿三劑，實際上公司員工旅遊、家庭旅遊或學校戶外旅遊就沒有受到三劑的限制，未來會不會有變動等等，現在都要有配套出來，我瞭解指揮中心隨著疫情的變化會有一些規範出來，但以打滿三劑作為規範的措施是否合適？有些人不一定能打疫苗，有些人是打了前兩劑後發生一些問題，所以醫生不建議施打。
現在回到主題，一開始限制散客主要是怕來自不同地區增加感染的風險，問題是現在全台哪個縣市沒有案例呢？員工旅遊的風險就會降低嗎？實際上這種阿Q式的規範、想法和做法都沒有到位，反而會增加很多業者和政府無所適從的狀況。面對這種不同的旅行樣態，交通部要怎麼因應和建議呢？或者這個建議是交通部提出來的？
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王部長國材：不是，過去都有，比如過去在大眾運輸場站管理的部分都有跟我們協商，這次比較匆忙。旅行業都是預訂制，所以在預訂費用等等方面弄得非常亂。我們在星期六、日也花了很多力氣處理，航空公司已經處理完畢，其他部分我們還會繼續處理。
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許委員淑華：我懂，你們都有在積極處理也儘量的協助，但這種事情在政府部門不應該發生，疾管中心已經成立兩年了，所有的運作和各部會的協調，這種事情沒有通知你們，你們還要緊急處理，剩下還有很多未處理的事情會留下很多後遺症。
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王部長國材：我們已經跟衛福部談過這件事情造成的影響，指揮中心也在想有什麼處理的方式，他們的確是因為疫情嚴重所以才直接宣布，我們也就疏忽協調的部分向他們表達嚴重性有多大。
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許委員淑華：是啊！看起來陳部長有很多事務要忙，這種事情真的處理不來的話是不是應該給別人處理？部長也要向行政院建議一下。
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王部長國材：是。
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許委員淑華：大家很關心我們和臺鐵工會進行協商最後破局的事情，目前看起來東部幹線將全部停擺，交通部的做法是由客運和高鐵支援，詳細的配套，包括退票辦法是否都已經確定了？
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王部長國材：都確定了。東部的車站都在台九線沿線，所以我們的想法是除了國道跑比較長途者外，另外的車子就是採取類似區間車的模式在台九線跑。
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許委員淑華：這些都確定了嗎？
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王部長國材：星期五我們會宣布整個輸運計畫。
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許委員淑華：星期五會將所有的輸運計畫都公布出來。
另外，這一次參與合法休假的同仁，會不會遭到各種形式的懲處或是打壓？
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王部長國材：不會。
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許委員淑華：完全不會？
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王部長國材：不會。
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許委員淑華：本席要特別告訴部長，你過去也有一些處理工會抗議的經驗，針對這件事情，部長要展現的還是你自己最大的誠意，因為最終還是在於你和工會的溝通結果。對於參與的員工，不要讓他們因為這件事情受到傷害或者受到懲處。雖然你說我們改革的進度不會停止，但是保障勞工的權利是一定要做的。再來本席想要請教部長，接下來會不會繼續和工會進行協商？
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王部長國材：會的。包括臺北局，我們這幾天都在處理這件事情，透過各種方式討論。工會也有提出公司的版本，我們願意就公司版本和交通部提出的版本，針對內容進行討論，看看是否能達成共識。上個禮拜五他們是直接要求從立法院把草案撤回，但是我們覺得推動組織改革是為了落實安全這件事情，所以沒辦法……
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許委員淑華：本席知道你有你的立場，我們也希望這件事情能夠非常圓滿，但重點是，最終的決定權以及能展現誠意的溝通者就在於部長。大家很擔心，如果這件事情沒有處理好的話，未來還有端午、中秋等連假，交通部要怎麼因應呢？不可能每一次都由客運或是高鐵協助，因為臺鐵有很多站，他們的終點和起點不一定都是高鐵或是客運能夠協助到達的，如果沒有辦法取得共識的話，本席認為受傷的會是所有百姓，會影響到我們大眾交通運輸的權利，所以請部長一定要盡力協助。
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王部長國材：我會全力處理。組織改革除了為了安全以外，事實上對員工的照顧也會比以前更好，未來的薪資水準不會比現在差，只會進步。所以就安全和員工所擔心的保障問題，我們會繼續和他們溝通。
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許委員淑華：好，本席希望這件事情在5月1日之後或之前能夠有最圓滿的結果。
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王部長國材：好的，我們繼續努力。
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許委員淑華：好的，謝謝。本席最後要問一下，紓困振興條例6月底就要到期，行政院已經提出延長實施的草案，傾向把期限延到年底。就我們了解，目前還有1,000億元左右的特別預算沒有執行完畢，現在正在盤點能夠彈性運用的空間。行政院表示這些經費未來會用於受到衝擊較深的產業，所謂衝擊較深的產業，有沒有包括觀光產業和運輸業？
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王部長國材：它是延到明年6月底，就是延一年的意思。
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許委員淑華：延一年？
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王部長國材：是的。
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許委員淑華：針對這1,000億元的特別預算，你們現在有沒有規劃？
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王部長國材：交通部有提案，但是要等行政院討論。剩下的1,000億元有很多是未來的防疫預算，交通部會就現在受衝擊較深的部分提出需求，包括觀光或機場業者。
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許委員淑華：好。本席要在這邊反映一下，因為這次臺鐵輸運的問題，客運業者也說了一些話，部長常提到雙鐵、鐵道、高鐵延伸，但是沒有很認真的看待公路客運，只有在高鐵斷電和臺鐵罷工的時候，才會想到客運也是公共運輸的一分子。本席希望這一波的振興紓困方案，除了觀光產業之外，也可以加強對公路運輸的補助，請部長積極爭取，好嗎？
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王部長國材：好的。我對客運業者並沒有特別不關心，像一些購車補貼都有在進行。
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許委員淑華：包括現在遊覽車定位不明的問題，這部分本席也希望部長儘快協助，謝謝。
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王部長國材：好的，謝謝。
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主席：謝謝許淑華委員。
請傅委員崐萁發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-23-8
speakers ["林俊憲","洪孟楷","陳椒華","李昆澤","趙正宇","陳素月","劉世芳","魯明哲","游毓蘭","許淑華","傅崐萁","劉櫂豪","蔡易餘","林楚茵","李貴敏","許智傑","楊瓊瓔"]
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meetingDate ["2022-04-18"]
gazette_id 1116002
agenda_lcidc_ids ["1116002_00003"]
meet_name 立法院第10屆第5會期交通委員會第8次全體委員會議紀錄
content 審查交通部函送財團法人台灣郵政協會、財團法人台灣電信協會、財團法人中華顧問工程司、財 團法人中華航空事業發展基金會、財團法人台灣敦睦聯誼會及財團法人鐵道技術研究及驗證中心 111年度預算書及相關資料案
agenda_id 1116002_00002