公報發言紀錄

發言片段

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林委員為洲:(10時50分)部長,您剛剛又再跟我請假,12點要離開,本來是12點半,現在提早是怎麼樣?因為疫情更嚴峻嗎?
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主席:請衛福部陳部長說明。
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陳部長時中:沒有。
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林委員為洲:沒有?那12點半為什麼要改成12點?
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陳部長時中:有幾個入境和地方的一些請求,我們要先回應一下,這幾天有照護計畫……
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林委員為洲:OK。我很緊張,我想說你要提早半小時,是不是現在疫情又更嚴峻一些?馬上就很敏感地這樣想。我答應了啦!
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陳部長時中:謝謝。
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林委員為洲:趕快去處理防疫的事情。
現在千頭萬緒,國人包括我大概最關心的就是小朋友,12歲以下2歲、0歲,尤其是幼稚園和小學,因為幼稚園和小學會上課,上課就會接觸,如果是幼稚園以下的在家裡,接觸的範圍沒那麼大,不會對外接觸,所以現在最危險的就是小學和幼稚園的學童,因為在學校會接觸很多人,又沒有打疫苗,本來我們認為小孩子好像比較不會是重症,現在看起來並非如此。
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陳部長時中:不能用一個個案來看全部。
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林委員為洲:我知道,但中症、重症的好像也有好幾個例子。
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陳部長時中:各1個。
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林委員為洲:現在大家就是擔心,因為孩童令人疼惜,就會擔心。
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陳部長時中:對。
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林委員為洲:我先請教一下,新北市兩歲小孩現在的病情狀況怎樣?還在插管?還是很嚴重嘛?
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陳部長時中:對,還在努力中。
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林委員為洲:所以大家都很擔心,我有幾個建議跟你討論一下,首先是有關輕症在家治療的政策,小孩子也適用,發生新北市這個案例,我們有一點擔心,第一,他們沒有打疫苗,輕症者也跟大人一樣先放在家裡,很多縣市都開始實施,是不是可以有調整的空間?我的意思是,輕症在家治療要不要排除未打疫苗的學童?當然要看我們的醫療量能,如果量能夠,雖然是輕症,但他是未打疫苗的12歲以下學童,是不是就直接就在第一時間讓他到醫院?也許就比較不會發生這種憾事。
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陳部長時中:第一個,以專業來看,事實上這一次的病例算是滿特殊,但也不是,對於病毒引發腦炎,其實各類病毒都會有,並不是COVID-19特別會引發,只是剛好今天有這個案例,但其實以前腦炎的案例……
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林委員為洲:因為你們現在還在治療,所以很多細節可能都還不清楚,到底那些併發症是不是因為病毒所引起的?這涉及醫療上的專業,我尊重,到時候臨床上是怎樣的結果應該都會告訴國人。現在很多家長就會擔心同樣的事情,因為小孩沒有打疫苗,如果發生感染還要放在家裡,大家就會擔心,像這個兩歲的……
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陳部長時中:像兒科醫學會昨天下午有開研討會,也很清楚,他們認為如果小孩有發燒等等狀況,全部都送到醫院,醫院的量能很快就垮了。
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林委員為洲:沒有,是確診耶!
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陳部長時中:確診,那有發燒相關……
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林委員為洲:確認地都送去,連……
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陳部長時中:但現在有發燒的情況送到醫院去……
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林委員為洲:我們現在的醫療能量讓小孩子,即12歲以下的確診者去醫院治療,這個醫療能量都不足喔?
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陳部長時中:你把整個拉進去,不是現在不夠,現在是夠,但是未來這樣做的話,未來就不夠了。
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林委員為洲:這個給你們參考。
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陳部長時中:好。禮拜三我們會找……
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林委員為洲:當然有其理由,第一,小孩沒有打疫苗;第二,兩歲的小孩很難知道自己的血氧是多少,也很難表達自己的狀況,自我監測和管理的能力很低。
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陳部長時中:要靠照顧者。
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林委員為洲:對,都靠父母,有各種不同的狀況,所以提供給你們參考,這是第一個。第二個是關於提供快篩,小孩進到學校,之前我都講過了,我們放寬實體授課的標準,以前比較嚴,現在比較鬆,大家還可以……
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陳部長時中:現在比較精準。
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林委員為洲:對啦!我當然尊重,精準做疫調是在一定的數量下有辦法精準,當數量多的時候,老實講,精準要花時間的,對不對?要問確診者,所有疫調……
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陳部長時中:這裡面不是叫精準疫調,是這個方式比較精確,不是說有2個就整個都停掉,現在是經過疫調,本來的方法就有這個精神,只是以前這個東西都被放掉了。
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林委員為洲:我知道,你要考慮一下地方疫調的量能,部長也講過臺灣破萬不是不可能,大家也不要驚訝,這是你講的。
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陳部長時中:當然。
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林委員為洲:當有1萬個確診,這1萬個確診者要被做疫調……
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陳部長時中:那跟學校又不一樣。
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林委員為洲:我知道,那包含學校裡面的,我是說如果每天確診者1萬人,這1萬個人要被做疫調,請問我們地方衛生單位的量能,一個縣市可能要做3,000個人的疫調,明天又繼續做另外3,000人的疫調,衛生局、衛生所的疫調人員還要做別的事,要去投藥、照顧原來的確診者,然後還要繼續做疫調,老實講真的很辛苦。
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陳部長時中:對,當然,所以我們現在是採所謂的重點疫調,配合自主應變,加上app,希望能夠簡化。
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林委員為洲:我有另外的建議,第一個建議,12歲以下的學童未打疫苗,當他是輕症時,適不適合在家治療?這個提供你們參考。還是到更安全的醫療院所治療,像以往一樣?這是新政策,以往是確診者就要隔離到醫療院所,最少要到檢疫所隔離,進行比較專業的治療,現在是放在家裡。
第二個建議,當你放寬實體授課,我的要求還是一樣,你要提供學童家庭快篩試劑,如果量能夠的話。你要讓他繼續上課,他們很擔心學校已經有10個、20個案例了,結果明天還要去上課!每個學童家長一樣都會擔心, 這時候如果都發給家長快篩試劑,家長都做過一次,做出來有的話就馬上管理,匡列甚至治療,或者PCR,經快篩陰性的人才去學校,提供你們建議,這要有量能。
第三個建議,關於打疫苗,莫德納通過EUA,所以我們現在只能用莫德納半劑,準備讓他們施打,但大家還是很擔心,因為就國外看來BNT或你所說的輝瑞疫苗使用在12歲以下的還是比較廣泛,莫德納有,但是使用的國家比較少,所以大家還是比較稍微擔心,這方面繼續去努力。
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陳部長時中:好。
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林委員為洲:將來我們最擔心的是,當每天的確診案例更多、疫調更難做的時候,學童還要去學校上課,對於家長的擔心,人同此心,我們也很擔心,所以要有一些補救措施,希望你們能夠參考這些補救的措施,謝謝。
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陳部長時中:好,我們來討論,謝謝委員。
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主席(林委員為洲):請徐委員志榮發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-26-9
speakers ["林為洲","賴惠員","吳玉琴","蘇巧慧","蔣萬安","邱泰源","蔡壁如","徐志榮","莊競程","洪申翰","張育美","黃秀芳","陳瑩","陳椒華","洪孟楷","游毓蘭","蔡易餘","張其祿","孔文吉","楊曜","林奕華","賴香伶","楊瓊瓔","李貴敏","劉建國","江永昌","高虹安"]
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meetingDate ["2022-04-18"]
gazette_id 1116201
agenda_lcidc_ids ["1116201_00002"]
meet_name 立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第9次全體委員會議紀錄
content 一、邀請衛生福利部、內政部、外交部、勞動部就「因應 COVID-19疫情升溫,邊境管制、入境 檢疫措施調整情形、醫療體系如何兼顧民眾之醫療照顧,以及雇主如何兼顧勞工基本權益」進行 專題報告,並備質詢;二、邀請衛生福利部、國防部就「快篩國家隊整備情形」進行專題報告, 並備質詢;三、邀請衛生福利部、教育部就因應 COVID-19疫情升溫,校園防疫作為及停課標準 調整情形」進行專題報告,並備質詢;四、審查委員林為洲等16人擬具「食品安全衛生管理法第 十五條條文修正草案」案
agenda_id 1116201_00001