公報發言紀錄
發言片段
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| 李委員貴敏：（11時57分）因為時間的關係，我就直接切入主題，今天稍早我聽到警政署的回答，警政署認為警方協助快篩送件沒問題，因為是CDC的決定。這讓我覺得很奇怪，我記得跟騷法從第9屆到第10屆在民團的聲聲催喚之下通過，但還是有殘缺，民間團體也講得很清楚，你在上面硬加一個要件，當時之所以加入這個要件就是因為警力不足，正因為警力不足的關係，後來才說先求有再求好，可是今天警力突然又足夠了嗎？ |
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| 主席：請內政部警政署刑事警察局黃局長說明。 |
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| 黃局長嘉祿：我們是有增加一些人力。 |
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| 李委員貴敏：所以你認為跟騷法牽涉的性命可以不管，但快篩牽涉到疫情，所以可以管？我再請問一下，前幾天農委會陳吉仲主委提到動保的部分，因為民間團體說應該成立動保警察，他覺得沒有必要，由警政署的警方支援就好，所以我們現在的警方人力處理快遞、動保統統都行有餘力，是不是這樣子？ |
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| 黃局長嘉祿：沒有。 |
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| 李委員貴敏：不行嗎？ |
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| 黃局長嘉祿：是。 |
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| 李委員貴敏：好，謝謝。 |
| 回到今天的主題，等一下請相關的部會回答。請問兩位知道BTM嗎？都知道嘛！我們去銀行匯款50萬元的時候，銀行會問東問西、填這個填那個，可是你在BTM匯款的時候，它可以吃掉你的200萬元，可是都沒有人管，請問法務部管不管？調查局管不管？ |
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| 主席：請法務部蔡次長說明。 |
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| 蔡次長碧仲：跟委員報告，只要發生這種詐騙的事情，無論是調查局或法務部都應該管。 |
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| 李委員貴敏：對，到目前為止管了沒有？ |
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| 蔡次長碧仲：有，對於BTM的詐騙，我們也在總統府開過國安會議…… |
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| 李委員貴敏：只有討論嗎？還是有實際處理？ |
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| 蔡次長碧仲：我們有針對這樣的犯罪類型要如何因應…… |
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| 李委員貴敏：所以到目前為止，還沒有採取實際上的行動？ |
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| 蔡次長碧仲：將來這些BTM業者必須要做一些所謂的申報。 |
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| 李委員貴敏：但是我告訴你，現在按照金管會講的只有一家申報而已，其他統統沒有申報。 |
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| 蔡次長碧仲：剛剛委員也有指教過，說有一些沒有申報，也有一些問題…… |
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| 李委員貴敏：都沒有申報，只有一家申報。 |
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| 蔡次長碧仲：將來是不是要更積極列管，或是…… |
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| 李委員貴敏：這是不是你洗錢防制的一個缺口？現在先不去說詐騙的部分，單純從洗錢防制而言，它就是一個很大的缺口，對不對？ |
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| 蔡次長碧仲：對，沒錯。 |
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| 李委員貴敏：其實它也牽涉到另外的問題，我在總質詢問過院長，院長講他會去召集你們各部會討論，也就是我們的政治獻金裡面，比特幣等這些虛擬貨幣算不算是政治獻金法裡所管的一個範圍，你們認為呢？政治獻金法裡有一個經濟利益，它算不算呢？今天如果我用比特幣的方式去做政治獻金，算不算呢？ |
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| 蔡次長碧仲：如果是經濟利益就等同是現金，如果可以核算的應該都算…… |
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| 李委員貴敏：我請教司法院秘書長，你認為是，還是不是呢？ |
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| 主席：請司法院林秘書長說明。 |
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| 林秘書長輝煌：這個部分，我們平常…… |
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| 李委員貴敏：不要拖時間，是或不是？ |
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| 林秘書長輝煌：我們沒有做這樣的研究。 |
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| 李委員貴敏：你沒有研究，所以你今天回答不出來，拜託回去研究一下，因為我們已經看到一個實務上的破口，即洗錢防制上的。你對於守法的老百姓規定得很嚴，就是要遵守這個、遵守那個，也要做這個、做那個，結果今天出來的法律規定，對於違法的人什麼東西都統統可以做，然後你拿他沒有辦法，這是不對的，也不應該是一個民主制度體制之下的狀況。你應該鼓勵好人，而不是好人的部分，你給他更嚴重的一個處罰，比如你天天處罰好人，我們的行政單位不需要這麼多人去處罰好人啊！ |
| 另外，我要請教法務部或調查局也好，周杰倫的NFT被偷的這件事情，你們有管嗎？偷竊！你們有管嗎？何況新聞這麼大，然後轉手賣了1,400萬，你們不管嗎？ |
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| 主席：請法務部調查局王局長說明。 |
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| 王局長俊力：跟委員報告，本局並沒有接到報案，所以我們並沒有受理這個案件。 |
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| 李委員貴敏：報紙上面已經這麼大了，也跟你講了這麼一個東西，你還要被動等到接到報案嗎？ |
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| 蔡次長碧仲：跟委員報告，今天這一部分委員有特別來提醒我們，我們會後會來…… |
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| 李委員貴敏：因為你們要知道，也應該很清楚嘛！對不對？有些東西不需要被動等人家報案，如有些公訴罪應該要處的，尤其像現在年輕人的NFT，在網路上來講，其實是非常、非常的常見，我覺得可能包括警政署也一樣，對於新型的，不管是要把它當成藝術品也好，或者商標也好，一旦實際上發生問題，當你在媒體上面看到時，你就應該要主動啦！哪裡要等到人家來跟你報案，然後你才處理，我覺得這種態度就不對啦！ |
| 其次，我要請教2021年投資詐騙案大增到4,904件，到目前為止，次長您剛剛的回答，即對於你要怎樣防制的部分，現在總統府是將此當成國安議題在討論，是不是？大概在什麼樣的時間點會有什麼樣的一個結論出來呢？ |
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| 蔡次長碧仲：因為我們開過會，有彙整相關機關的回覆，然後還會再做一些結論。 |
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| 李委員貴敏：大概多久的時間會出來？ |
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| 蔡次長碧仲：會隨時跟委員報告。 |
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| 李委員貴敏：大概多久會出來，知道嗎？ |
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| 蔡次長碧仲：有具體…… |
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| 李委員貴敏：沒關係，次長，跟您報告一下，我關心的原因是什麼？的確是一個國安問題，因為當你的金融體制被破壞的情況之下，它造成的影響就是一個很重大的國安事件。至於，你怎樣因應，民眾有權利知道政府的態度，因為民眾才知道要怎麼樣去採取保護措施，然後才不會受到損害嘛！好不好？再特別拜託大家，謝謝。 |
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| 蔡次長碧仲：謝謝委員。 |
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| 主席：謝謝李委員的質詢。在下一位質詢之前，因為我們的會議會到結束，如果行政官員有要上洗手間，就請自行前往。 |
| 請邱委員顯智發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 270 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-10-5-36-12 |
| speakers | ["陳以信","陳玉珍","游毓蘭","陳歐珀","鄭運鵬","黃世杰","費鴻泰","林德福","江永昌","林思銘","曾銘宗","陳椒華","李貴敏","邱顯智","高嘉瑜","洪孟楷","周春米","劉建國"] |
| page_start | 219 |
| meetingDate | ["2022-04-18"] |
| gazette_id | 1116103 |
| agenda_lcidc_ids | ["1116103_00006"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期司法及法制委員會第12次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請司法院、法務部、法務部調查局、內政部警政署等部會首長列席就「司法審訟制度興革及提 升檢警調打擊犯罪能力」進行專題報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1116103_00017 |