公報發言紀錄

發言片段

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陳委員超明:(10時50分)王部長好。剛剛有幾位委員質詢你,說要打第3劑才能出外旅遊,才能到餐廳吃飯,對於這樣的情形,我聽邱委員講說你有參加這個會議,你有沒有馬上反映出來?
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主席:請經濟部王部長說明。
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王部長美花:我是說有在院裡面召開跨部會的會議,但是那一次的會議我個人沒有參加。
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陳委員超明:你沒有參加?
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王部長美花:我沒有每一次都參加。
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陳委員超明:你有沒有提出來說這樣子做實在是打你們執政黨的臉?
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王部長美花:不會啦!因為指揮中心都要考慮這樣的因素……
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陳委員超明:所以你去那裡開會只是聽人家說說而已,也不表示自己的主張,經濟部是大部耶!防疫與經濟是很有關聯的。我記得有一次我質詢你,說你們現在臺灣的防疫政策加一個「新臺灣」,我不知道你們這麼厲害,新的臺灣要產生了!如果你們做這樣的決策,那完全是不經思考,沒有前瞻的眼光,也沒有前瞻的部署,所以我今天特別要求,因為旅行業及餐飲業都跟本席反映,說這個政府已經亂七八糟了,叫我們要來發聲,替他們解決困難。
前幾天我看到一篇有趣但又覺得很悲哀的文章,你聽好,它說「疫情迄今已兩年有餘了,回頭看看『專家、政客、學者們』說了些什麼大道理?一開始說疫苗接種率達到68%以上,就可形成群體免疫。後來又改口說要達到80%以上,到現在改口必須接種到95%。」我不知道該怎麼說。再來,它說「從打1針,改為2針,再提升到說要打3針!以色列率先打第4針,『專家』又改口說:每半年補一針!」哇!這越來越不同了耶!「最新說法:就像流感一樣,每年要打疫苗。」以前說要清零,現在要與病毒共存,這裡面的每一句話代表我們每一個政策的演變。現在政府的說法,「從接種疫苗可『防感染』之說法,改為可『防發病』之說,再改口說成為可『防重症』,最後說可『預防死亡』!」到最後這些專家是怎麼說的?「如沒被感染是疫苗起了作用。如果被感染,是疫苗沒有使他重症!如重症了,那是疫苗沒讓他死亡!如果死了,那是他本身有慢性病。如他本無慢性疾病也死了,那就是意外的『偶合症』致死!」
這是確實的情形,像我們到鄉下捻香,我都會問人是怎麼死的,其實很多人在打第3劑的時候,突然猝死的很多,那開的證明裡面寫什麼?寫「疑似」怎麼樣。現在這個政府太有作為了,說Taiwan can help,我現在把它改成Who can help Taiwan?你給我說清楚,現在就簡單的兩個,民生的服務業餐廳及旅遊團,你們要趕快去反映、解決,不然真的很丟臉啊!話都是你們在說,這篇文章的後面怎麼講?說你們像太極陰陽八卦陣,黑中有白、白中有黑,陰中有陽、陽中有陰,話都隨便你們講,你們很會欺騙百姓耶!
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王部長美花:不會啦!委員,你看臺灣走了兩年多,大家都是一步一步謹慎地走,因為病毒一直在變異……
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陳委員超明:我們謹慎地走,其實是臺灣人很容易戴口罩,因為以前常常抗爭,大家怕被認出來,所以口罩已經戴習慣了,要說政府有多大的作為,我不相信啦!好,把我反映的這兩個問題解決,因為這是衛福部管的,我不能問你太多,你請坐。
接著要請教賴署長,我剛剛坐在主席台看到你這份報告,日期是111年3月24日,標題是「減少降雨依賴、強化科技造水、再生水與海淡水的布局」,這裡面講到一句話,「雖今年水情審慎樂觀,但莫忘去年百年大旱」,去年的乾旱你表現得可圈可點,我在部長前面讚揚你,那一段時間實在是辛苦,但是表現得不錯。今天我們討論的是再生水資源發展條例,我有幾個觀點提供給你,第一個,你的再生水,你們叫做家庭廢水污水處理廠,那它是由內政部管理,它遍布的地區不能太遙遠,因為在這裡你不可能拉管線到科技廠,所以大概是在重要的鄉鎮裡面,那個地方缺水你來用,但是你再生水賣的價格是多少?現在的水費1度是多少?
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主席:請經濟部水利署賴署長說明。
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賴署長建信:目前營運中的再生水廠,它的水價大概是19元左右。
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陳委員超明:現在幾乎是內政部在投資廢水污水處理廠,是國家的,所以價錢不要那麼貴,雖然是委託經營,但是這個部署很重要,這個有幫忙。再談到海水淡化的問題,如果是在大都市,那個量就要大,海水淡化要多少錢?
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賴署長建信:隨著規模不一樣,金額也不太一樣。
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陳委員超明:你們的規模要大一點,要國家投資,請人家去經營管理,否則這個金額一定會很高的啦!
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賴署長建信:對。
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陳委員超明:不然我會說你是寫好看的,我很少這樣批評啦!我覺得你會做事情,但是你沒有那個氣魄,沒有大膽的格局,為什麼水庫你們不敢蓋?你要說出個道理。我教你,你們的水庫就是這麼夭壽,欺負百姓,如果你把徵收的價格調高,大家都會接受,但是你們還要做公告地價、公告現值補償,哪有人會同意?把價格提高幾倍就不用每天在煩惱這些,蓋水庫你只要提高價格,然後把它分區分好,水庫資源保護區在水位幾公尺……
主席,等一下,我有代理主席,我講的很重要,你不要一下子就站起來,好不好?所以你們要大膽的作為,不是不讓你們徵收,因為我曉得每個地方的狀況,那個都是在山邊嘛!你用特別條例,徵收的價格高一點,我相信能克服很多困難的問題啊!大家都不敢說這個問題。
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賴署長建信:謝謝委員。去年百年大旱結束之後,我們在8月6日已經更新了全國水資源經理計畫,這個經理計畫的內容從水源頭一直到水龍頭,包括委員關心的……
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陳委員超明:好,我今天跟你講的是從水源頭到水源尾。再來,我記得上次有問你,關於水庫的清淤,科技化絕對可以清淤,你在那附近找一塊不妨礙的地方,特別是環保要做好,要把淤泥的資源循環地區劃出來,不然你載那些泥土到外面划不來,會死掉啦!運費比什麼還貴啊!還有民眾的抗爭,這些都要去想啊!你還年輕,將來會做大官,把這些事情做出來,展現氣魄讓部長看一下,好不好?部長,我講的話你要聽好。
雖然主席已經站起來,但是我要再講一個,其實我有很多的建議,像我們臺灣的雨量很大,但是河川都很短很急促,你依照那個伏流水來做蓄洪池,在旁邊遍布,不必做什麼科技造水,花那些錢不如來做這個。我有太多的意見要跟你提議,因為去年你表現得不錯,雖然讓我在頭份、竹南受苦,水庫最多的地方竟然缺水,但是你有努力改進了,所以這幾個重點我要提醒你,不然你們只有頭痛醫頭、腳痛醫腳,沒有真正的大作為,好不好?
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賴署長建信:好,我改天再向委員請益。
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陳委員超明:我跟你講的方法是有效的,不要省錢,讓百姓更好一點你們就覺得很難過,你們給科技廠的那些賺了那麼多,叫它拿一些來補就不缺水了啦!這個循環的道理你要曉得。謝謝主席,你站起來好幾次了。
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主席:才兩次而已。謝謝陳超明委員,時間掌握得非常精準。
請高委員虹安發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-19-14
speakers ["邱志偉","蔡壁如","邱議瑩","楊瓊瓔","林岱樺","邱顯智","陳亭妃","謝衣鳯","蘇震清","孔文吉","陳超明","高虹安","賴瑞隆","洪孟楷","陳椒華","呂玉玲","徐志榮","蘇治芬","陳明文","曾銘宗"]
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meetingDate ["2022-04-20"]
gazette_id 1116301
agenda_lcidc_ids ["1116301_00004"]
meet_name 立法院第10屆第5會期經濟委員會第14次全體委員會議紀錄
content 一、審查:(一)行政院函請審議「再生水資源發展條例部分條文修正草案」案、(二)本院民眾黨 黨團擬具「再生水資源發展條例第四條及第五條條文修正草案」案、(三)本院委員蘇治芬等22人 擬具「再生水資源發展條例部分條文修正草案」案、(四)本院民眾黨黨團擬具「再生水資源發展 條例第八條條文修正草案」案、(五)本院委員吳怡玎等18人擬具「再生水資源發展條例第三條、 第四條及第五條條文修正草案」案、(六)本院委員邱議瑩等21人擬具「再生水資源發展條例部分 條文修正草案」案、(七)本院委員賴瑞隆等16人擬具「再生水資源發展條例部分條文修正草案」 案、(八)本院委員楊瓊瓔等16人擬具「再生水資源發展條例部分條文修正草案」案;二、繼續審 查:(一)行政院函請審議「著作權集體管理團體條例部分條文修正草案」案、(二)本院委員黃秀 芳等19人擬具「著作權集體管理團體條例第十四條及第二十四條條文修正草案」案;審查:本院 民眾黨黨團擬具「著作權集體管理團體條例第十四條及第二十四條條文修正草案」案;三、繼續 審查:(一)行政院函請審議「商品標示法修正草案」案、(二)本院委員陳素月等19人擬具「商品 標示法第九條條文修正草案」案、(三)本院委員羅致政等17人擬具「商品標示法第九條及第十三 條條文修正草案」案、(四)本院委員蘇治芬等29人擬具「商品標示法修正草案」案、(五)本院民 眾黨黨團擬具「商品標示法第九條條文修正草案」案;審查:本院委員楊瓊瓔等16人擬具「商品 標示法修正草案」案;四、繼續審查:( 一) 行政院函請審議「企業併購法部分條文修正草案」 案、(二)本院委員林楚茵等16人擬具「企業併購法增訂第四十條之一條文草案」案、(三)本院委 員曾銘宗等17人擬具「企業併購法部分條文修正草案」案;審查:(一)本院民眾黨黨團擬具「企 業併購法部分條文修正草案」案、(二)本院委員楊瓊瓔等16人擬具「企業併購法部分條文修正草 案」案
agenda_id 1116301_00003