公報發言紀錄
發言片段
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| 張委員其祿：（12時31分）次長好。今天的問題本來應該問花次長，不過沒有關係，我們知道社宅的部分是住都中心跟內政部主管，也許並不隸屬次長直接管，但是就您所知，現在這種缺工、缺料到底對於社宅的興建影響有多大？ |
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| 主席：請內政部陳次長說明。 |
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| 陳次長宗彥：當然都會影響到，因為這個是整個臺灣營建業跟整體公共工程的部分所面對到的一個問題。 |
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| 張委員其祿：當然過程大家都很清楚，坊間都覺得這個部分跳票，但是我不知道內政部目前…… |
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| 陳次長宗彥：我們住都中心在花次長的領導之下，一直都是持續依照這樣的計畫在推動。 |
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| 張委員其祿：這個到底能不能如期如實地完成？當然我們也承認考驗有很多，如果真的不行的話，我覺得還是要有配套。針對今天的這個議題，我們也發現一些現象，我想跟內政部來討論一下，按照內政部自己的社宅統計網所統計出來的數字，目前在興建中的有12萬5,000戶，另外，中央在臺北市有新完工42戶社宅，我們看一下這個資料，這邊有特別指出臺北市有新完工42件…… |
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| 陳次長宗彥：42戶。 |
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| 張委員其祿：42戶，我不知道次長是否瞭解這42戶是什麼？ |
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| 陳次長宗彥：我有看過資料，但我現在有點忘記那個地點跟名稱。 |
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| 張委員其祿：這42戶是信義區的「興雅好室」，基本上是透過翻修，然後再包租代管，大概是用這樣子的概念出來的42戶。我今天的問題比較瑣碎，也比較細一點，只是想請問一下內政部的定義，這個也算是社宅嗎？ |
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| 陳次長宗彥：其實我們現在社宅的方式，第一個是新建的，另外，現階段也有在推動，因為有一些旅館要改造，這個也是，還有一些是透過都更的方式，跟民間一起合作，所以方法很多。 |
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| 張委員其祿：這也算是住都中心在統計上所謂的…… |
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| 陳次長宗彥：是，住都中心現在擬定的計畫很多樣。 |
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| 張委員其祿：應該這樣講，其實這件事情也牽涉到之前林口世大運的選手村，後來改建成社宅的概念一樣，當然它是住都中心規劃沒錯，但是由臺北市政府做。說實話，今天會點出這個問題是因為現在我們在算術上有點混亂，因為大家期待知道的是住都中心到底真的蓋了多少，當然住都中心有義務要提供正確的資訊。現在住都中心真正給我們的資料，就是他到底真正興建了多少，以臺北市為例，在興建中的是460戶，有3個基地點。但是現在公告在網站上的，卻有所謂新完工的，也就是我剛剛講的那42戶，所以這個數字對不太起來，會讓民眾有點混淆，到底我們真正新蓋的是多少？還是翻修、包租代管之後的又出來？所以精準一點的數字，就是比如到底住都中心蓋了幾戶，其實民眾還沒有很清楚，對於這種數字上的混淆，我會覺得可能還是要把它再釐清楚一點，甚至哪些算是社宅或者不是社宅，因為這不清楚。就以這個資料為例，左邊的這個資料是公告在網上的資料，那大家就會有錯覺說我們真的有蓋了42戶新的出來，而且上面是寫新完工，大家會覺得那好像是新的，但其實就是剛才所講的，它並不算是，它是翻修、整修的。因為今天我沒有看到住都中心有來，次長是否能把這個訊息帶回去…… |
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| 陳次長宗彥：我會將委員所提的意見跟那個……， |
| 另外，對外揭露的部分要明確，比如這個社宅是透過整修完成的社宅或是新建的社宅，這樣民眾才會知道，避免讓民眾誤以為這個也是新建的社宅，我想委員期待的應該是往這個方向。 |
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| 張委員其祿：謝謝次長，希望能夠達成這個，因為它正在興建中，但是民眾對於到底哪裡是由住都中心蓋出來的並不清楚。另外，其實這些就是做一個分門別類，把它很清楚地…… |
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| 陳次長宗彥：把那個分類講清楚。 |
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| 張委員其祿：這是翻修出來的，它是屬於一種比較包租代管形式的，另外則是住都中心真正蓋出多少，因為我們也不希望讓民眾誤以為政府在灌水，這也並不是好事…… |
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| 陳次長宗彥：住都中心所有的資料也都應該一清二楚。 |
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| 張委員其祿：是，那這個地方再麻煩次長把這個訊息帶回去，我們希望能有如實的資訊揭露，讓民眾更清楚，而且我覺得這些出來之後，大家也都滿競爭的，都想辦法要住…… |
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| 陳次長宗彥：因為對民眾來講是一個期待。 |
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| 張委員其祿：其實剛才那個才四千五百多塊，真的是很棒的一個概念，所以這些東西應該要把訊息揭露得更清楚。 |
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| 陳次長宗彥：好，謝謝委員。 |
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| 張委員其祿：謝謝次長。 |
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| 主席：請陳委員椒華發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 聯席會議-10-5-15,36-1 |
| speakers | ["鄭天財Sra Kacaw","游毓蘭","楊瓊瓔","孔文吉","湯蕙禎","羅美玲","鄭麗文","張宏陸","王美惠","李德維","管碧玲","賴香伶","林文瑞","江永昌","莊瑞雄","林思銘","吳琪銘","張其祿","陳椒華","陳以信","翁重鈞","黃世杰","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","沈發惠"] |
| page_start | 305 |
| meetingDate | ["2022-04-25"] |
| gazette_id | 1116401 |
| agenda_lcidc_ids | ["1116401_00006"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期內政、司法及法制兩委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 一、審查委員余天等18人擬具「地方制度法第六十一條條文修正草案」案；二、審查委員孔文吉 等21人擬具「地方制度法部分條文修正草案」案；三、審查委員沈發惠等18人擬具「地方制度法 第八十二條條文修正草案」案；四、審查委員楊瓊瓔等22人擬具「地方制度法第六十一條條文修 正草案」案；五、審查委員賴瑞隆等16人擬具「地方制度法第八十條條文修正草案」案；六、審 查委員呂玉玲等16人擬具「地方制度法第八十二條條文修正草案」案；七、審查委員陳瑩等17人 擬具「地方制度法第六十二條條文修正草案」案；八、審查委員林俊憲等19人擬具「地方制度法 第三十三條條文修正草案」案；九、審查委員鄭天財 Sra Kacaw 等19人擬具「地方制度法第五十 五條條文修正草案」案；十、審查時代力量黨團擬具「地方制度法第八十條條文修正草案」案； 十一、審查委員賴品妤等16人擬具「地方制度法增訂第五十條之一條文草案」案；十二、審查委 員鄭天財 Sra Kacaw 等17人擬具「地方制度法第六十二條條文修正草案」案；十三、審查時代力 量黨團擬具「地方制度法第四十條條文修正草案」案；十四、審查委員葉毓蘭等19人擬具「地方 制度法第五十六條及第五十六條之一條文修正草案」案；十五、審查委員伍麗華 Saidhai Tahovecahe 等20 人擬具「地方制度法第五十二條及第六十一條條文修正草案」案；十六、審查 委員莊瑞雄等22人擬具「地方制度法第七十八條條文修正草案」案；十七、審查委員蔡易餘等22 人擬具「地方制度法第三條及第六條之一條文修正草案」案；十八、審查委員鄭天財 Sra Kacaw 等24人擬具「地方制度法增訂第四條之一條文草案」案 |
| agenda_id | 1116401_00005 |