公報發言紀錄

發言片段

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溫委員玉霞:(9時23分)次長早。今天要處理預算解凍案,其中53案已提書面報告,也都已經OK了,因為這是沒有什麼爭議的。
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主席:請外交部俞次長說明。
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俞次長大㵢:委員早。是,謝謝委員。
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溫委員玉霞:但有8案是要經過討論的,其中一案就是駐外使館基本行政工作維持業務費凍結100萬元,當初凍結是因為有駐尼加拉瓜前大使吳進木的爭議,事發到今天,我想請問一下,外交部有沒有跟他聯絡上?他有沒有主動向外交部解釋、說明,有沒有?
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主席:請外交部俞次長說明。
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俞次長大㵢:報告委員,在斷交後那段期間以及國內關注吳大使獲得國籍的那段期間,我們是有跟吳大使聯絡上……
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溫委員玉霞:他怎麼說?有沒有要回來?
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俞次長大㵢:他當初給我們的說明是,因為他太太身體狀況不好,不方便旅行,所以他那個時候就沒有回來。
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溫委員玉霞:現在有無打算回來做個說明?
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俞次長大㵢:後來就沒有再聯繫了,因為他也……
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溫委員玉霞:所以到目前為止你們都沒有跟他好好溝通一下,請他回來做個說明?他是一個代表國家的外交官,而他在外面辦理退休,請問他可以在外面辦理退休嗎?
第二,雖然他退休了,但他還是我們的外交人員,所以對國家應該要有一個忠誠度啊!他今天在海外、在尼加拉瓜這樣的風生水起,吃果子要拜樹頭啊!斷交的隔天他馬上可以拿到當地的citizen而且還是榮譽市民,身為大使,他就應該回來告訴我們,尼加拉瓜跟我們國家究竟是發生什麼狀況,他應該有這個責任來說明,不能辦理退休後就什麼都跟他無關了,不可以這樣,不然以後你們要如何約束你們這些行政人員、官員呢?大使代表一個國家,退休後怎麼可以什麼都不管?各位要知道,他至今都還在領退休金,也就是我們的稅金,可是他對國家有沒有盡到忠誠度、有沒有盡到責任?
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俞次長大㵢:在不幸斷交的時候,他已經是退休人員,而他的確是在國外退休的。
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溫委員玉霞:沒錯,他是退休大使,就算現在是退休人員,可是到現在他還是拿了我們的稅金,也就是拿了他的退休金。
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俞次長大㵢:我們跟他聯繫了幾次,希望他能夠儘快回來說明,我們本來也希望他能夠回來親自跟國人說明,但他就還是留在尼加拉瓜。
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溫委員玉霞:你怎麼都沒有辦法約束呢?身為一個外交官,竟然這樣對我們的國家,真的太離譜!
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俞次長大㵢:當然他取得國籍……
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溫委員玉霞:他有今天是國家的栽培,能夠做那麼好並不是他很厲害,而是國家給他權力、金錢讓他去做外交,他才會跟當地總統那麼好,所以這樣做真的很不應該。
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俞次長大㵢:是。
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溫委員玉霞:再來,國際合作及關懷項下有一個加強雙邊及多邊合作,其中與巴拉圭的臺巴工業區有多年的纏訟,對不對?
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俞次長大㵢:是。
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溫委員玉霞:現在進行到什麼程度?分出輸贏了嗎?
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俞次長大㵢:臺巴工業區一案誠如委員指教,這是一個已經處理很多年,大概超過30年的案子,這些年來的進度基本上就是有一些法律訴訟的官司,但陸陸續續都在結案,現在最重要的那個案子……
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溫委員玉霞:每年都編那麼多預算,比方說編了880萬元的律師費用,現在又編了50萬美金的國合會委辦費、訴訟費,編了這麼多,結果呢?
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俞次長大㵢:這個官司訴訟已經到了尾聲。
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溫委員玉霞:好,昨天他們有來報告,就是不管在什麼狀況之下,就只有兩個選擇,第一個選擇,就是將其贈送給巴拉圭政府;第二個選擇,可能就是拍賣。我現在要特別建議,就是不能送給巴拉圭政府,一定要用拍賣的方式,之所以這麼說,是因為巴拉圭大使從前年12月份調回去之後,到現在他們都不派新的大使來,你們都沒有去瞭解原因嗎?如果把臺巴工業區無緣無故、無償地就送給巴拉圭政府,說難聽點,它有尊重我們嗎?到目前為止,一直未派大使過來,難道你們都沒有考慮這個嗎?臺巴外交穩定嗎?
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俞次長大㵢:我們跟巴拉圭的外交非常的穩定,有關派駐使一事,他們本來要派一個非常理想的人選,但是他的任命需要通過國會的同意,但後來他們就算了,即這個提名人大概通過不了,因為他們國內政治紛爭非常的嚴重,所以就被擱置了,但現在已經有了新的人選,大概這幾天就會獲得通過,其實新的人選已經公布了,已經經過外委會審議通過,明天再要經過參議院全會的審議,之後大概就可以正式任命,而且我們跟巴拉圭的外交就是非常、非常的好。
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溫委員玉霞:再來就是對烏克蘭的援助,我們650噸的援助物資送出去了嗎?我們提供他們9.6億元的資源,而且我們外交部長也有跟基輔市長進行視訊會議,我們外交部不是有說要講求平等嗎?為什麼我們外交部長只是跟基輔市長視訊,沒有跟他們當地的政府視訊呢?這是第一點。
第二點,他們邀請我們去,照理也應是他們中央政府提出,而非地方政府,我們在外交上不是要講求對等嗎?那這樣是不是有一點不對等?本席希望我們能夠拿捏得好一點。
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俞次長大㵢:謝謝委員的關心。
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溫委員玉霞:650萬噸的部分現在進行的狀況如何?
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俞次長大㵢:已經送出超過一半,大概350噸。
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溫委員玉霞:那運費的來源呢?
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俞次長大㵢:誠如大院上次有在關心……
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溫委員玉霞:上次羅委員也有關心這個事情,對不對?
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俞次長大㵢:我們國人的愛心遠遠超出我們當初的預料,大概超出10倍以上,所以跟我們原來的想像差很多,但是我們會儘量運用現有的經費來處理,但如果不夠的話……
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溫委員玉霞:所以你們有很多錢可以挪來挪去,2.4億元又不是2,400億元,即有2.4億元可以這樣挪用,所以經費有很多,雖然我們不知是編在哪個項目……
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俞次長大㵢:如果不夠的話,誠如召委建議,就是找行政院請款,但我們還沒有去要,即如果不夠的話,可能就要這樣處理。另外,承運的運輸商他們其實也很配合,像這些倉儲的部分就沒有跟我們收費。
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溫委員玉霞:其實DHL特別貴,為什麼不跟華航包機?就讓華航整機送過去,而且這是經過斯洛伐克、波蘭,所以是否可以包機送過去?或者也可以用海運,費用約1萬美金,兩、三個禮拜就會到了,跟DHL也沒有差多少。
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俞次長大㵢:是,謝謝委員的關心。
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主席:請趙委員天麟發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-35-12
speakers ["羅致政","溫玉霞","趙天麟","吳斯懷","邱臣遠","江啟臣","林靜儀","何志偉","林淑芬","王定宇","廖婉汝","林昶佐","馬文君","陳椒華","楊瓊瓔","蔡適應"]
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meetingDate ["2022-04-27"]
gazette_id 1116701
agenda_lcidc_ids ["1116701_00003"]
meet_name 立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第12次全體委員會議紀錄
content 審查及處理院會交付111年度中央政府總預算決議,外交部主管預算凍結案等61案
agenda_id 1116701_00002