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賴委員士葆:(9時36分)我想今天大概很多委員會關心5月馬上要報稅的問題,但現在疫情燒得這麼嚴重,疫情指揮中心指揮官陳時中部長說今年6月底會超過300萬人,他估算臺灣確診人數將達到15%,根據其他國家的數字,他預估會超過300萬人。柯文哲市長本身是醫生,他昨天也很明確指出5月中旬臺北市的確診人數就要破50萬人,他還考慮臺北市要軟性封城,我不知道什麼叫軟封城還是硬封城?軟封城可能是餐廳不可以內用,屆時可能餐廳就會倒成一片。財政部目前針對居家隔離者,可以延到6月份報稅,但我實在不瞭解,為什麼財政部這麼摳門,不針對全民開放?現在一個人確診,拿到居家隔離書要等多久,請問你知不知道?你回答這個問題就好了。
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主席:請財政部蘇部長說明。
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蘇部長建榮:委員是說居家隔離……
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賴委員士葆:比如今天我確診了,我上傳資料,臺北市衛生局要給我正式的居家隔離書,然後開始起算,是什麼時候起算,那個部分再說,而我的家人也要居家隔離,對不對?
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蘇部長建榮:這個我了解。
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賴委員士葆:要等幾天?我現在就告訴你答案,需要兩天到三天。
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蘇部長建榮:對,兩天到三天。
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賴委員士葆:一個人確診,會有幾個人要居家隔離,你知不知道?
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蘇部長建榮:有密切接觸的都要……
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賴委員士葆:對啊!大概平均3個人,所以乘以3吧!陳時中說6月底,等於申報所得稅的截止日有300多萬人,然後再乘以3,那就將近有1,000萬人居家隔離了。到5月份時,光臺北市5月中旬就會有50萬人確診,居家隔離者就會有150萬人;5月底時,大概是200萬人以上,一片混亂,現在中央疫情指揮中心沒辦法掌控所有的事情!結果現在財政部要讓他們延到6月,像麻雀拉屎一樣,每次一點點。這個很難啦!他還要等到拿了居家隔離書才能夠延到6月報稅,你為什麼不一口氣就全部延到6月?我們也做過這種事,也曾經延到6月過,為什麼這次就不可以,一定要拿到居家隔離書才行?那個過程既冗長又很不方便還很麻煩,簡直就是勞民傷財。
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蘇部長建榮:謝謝委員,我想委員誤會了,有兩種情況,一種是通案性的延長,而昨天發布的新聞稿則採個案式,只要受到居家隔離的影響,收到居家隔離書就可以自動延長1個月,沒有問題。至於通案式的部分,我剛才講過了,我們會視疫情的情況,做通盤性地檢討。像去年5月中防疫警戒升到三級,我們就自動延長1個月,前年也一樣,我們也自動延長1個月。
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賴委員士葆:所以你的意思是,要升到三級才能延長嗎?
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蘇部長建榮:沒有,我們會滾動式地檢討,跟CDC指揮中心……
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賴委員士葆:你現在能不能就在這裡答應我,我做球給你,你就大方地講,老實講沒有差那幾天啦!像你剛才不是回答其他委員質詢,稅收增加這麼多,不差那1個月,也沒有少收多少。你告訴我,晚收1個月會少收多少錢?
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蘇部長建榮:跟委員報告,沒有少不少收的問題。
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賴委員士葆:對嘛!
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蘇部長建榮:因為稅收還是在那邊,只是延緩繳納而已。
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賴委員士葆:對嘛!
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蘇部長建榮:我們總是要一些準備……
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賴委員士葆:你現在能不能大器一點?因為數字已經上來了,都已經out of control了,所以我現在就做球給你,讓你正式對外宣布,告訴所有人不管有沒有收到居家隔離書,今年報稅的時間統統延到6月底,請問可不可以?
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蘇部長建榮:我們還是要配合CDC的整體防疫作為,我們會做……
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賴委員士葆:CDC的陳時中已經告訴你了,6月底會達到300萬人以上;柯文哲也都已經告訴你了,他還是臺大醫院醫生出身,他都已經告訴你會這樣了……
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蘇部長建榮:他講的話有時候……
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賴委員士葆:你還無動於衷?
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蘇部長建榮:我沒有無動於衷,我們都有在準備。
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賴委員士葆:所以你不相信就對了?
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蘇部長建榮:我們會比照去年的情況適度調整。我要特別跟委員報告,在報稅期間,今年因為疫情的關係,我們特別提出比去年更多的便民措施……
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賴委員士葆:如果你不願意承諾,那你乾脆就斬釘截鐵肯定地說,沒有居家隔離者一定要在5月底前報稅完畢,你能不能講這句話?
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蘇部長建榮:我目前沒有辦法這樣講。
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賴委員士葆:對呀!所以你是怎麼啦!
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蘇部長建榮:我會看疫情的情況。
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賴委員士葆:看疫情的情況就是在打混仗。
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蘇部長建榮:沒有所謂打混仗。
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賴委員士葆:打混仗就是不知道怎麼辦。
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蘇部長建榮:也沒有所謂不知道怎麼辦,因為過去兩年的經驗……
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賴委員士葆:因為你的長官沒有告訴你,但你可是部長啊!蘇建榮是部長啊!你要有自己的判斷嘛!
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蘇部長建榮:沒有,委員不要這樣我都有自己的判斷。
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賴委員士葆:很麻煩,你知道嗎?要居家隔離……
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蘇部長建榮:像去年、前年我們都是看狀況,然後適度地延長1個月……
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賴委員士葆:要居家隔離才能延長的話,就要有居家隔離的證明,那是很麻煩的,否則沒有報稅憑證就會被你們處罰。
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蘇部長建榮:我們會評估。
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賴委員士葆:那我請教你,如果他沒有居家隔離,5月底以前沒有報稅,請問你要不要處罰?
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蘇部長建榮:如果沒有延長,5月底以前……
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賴委員士葆:對,沒有延長,對方也沒有居家隔離,要不要處罰?
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蘇部長建榮:如果沒有居家隔離的話,按照稅捐稽徵法的規定,超過6月2日就要加徵滯納金。
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賴委員士葆:對啊!所以這就叫做不食人間煙火啊!
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蘇部長建榮:不是不食人間煙火,委員不能這樣講。
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賴委員士葆:部長,當然就是這樣。
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蘇部長建榮:委員不能這樣,你不要激我一定要講出什麼,我們都會滾動式地檢討,會比照去年的模式……
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賴委員士葆:去年有升三級,現在沒有……
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蘇部長建榮:我們會比照去年的模式,適度地調整……
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賴委員士葆:我現在就告訴你……
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蘇部長建榮:所得稅申報從5月1日開始以後,我們會適度地滾動式檢討。
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賴委員士葆:我告訴你,絕對不會升三級,因為陳時中要去選舉,OK?現在的「3+4」也不是他拍板的,而是你的老闆蘇貞昌拍板的。我知道你還在等老闆的指示,很悲哀。
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蘇部長建榮:不會啦!我不會等……
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賴委員士葆:就是在等啦!
現在申報稅的服務人員總共有14個據點,對不對?
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蘇部長建榮:臺北市。
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賴委員士葆:臺北市。每天以15人來算,15乘以14再乘以25個工作天,一天一個快篩劑,總共就要有五千多劑了,但現在只有1,000劑,你告訴我該怎麼辦?
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蘇部長建榮:委員,我們並沒有要求兩天快篩一次,我們只要求打3劑。
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賴委員士葆:你沒有要求快篩?
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蘇部長建榮:沒有,我並沒有要求。
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賴委員士葆:你會讓這些稅務人員害怕,害怕自己確診。現在確診的人,有多少人是打過3劑的?N個人打了3劑以後也還是確診,你這樣子要求大家的心會寒啊!
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蘇部長建榮:我們就是要求打第3劑。
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賴委員士葆:打到第3劑也還是會確診,問題我都跟你講了,你沒有在聽。
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蘇部長建榮:有症狀的時候就是快篩。
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賴委員士葆:你沒有在聽,我是說,打到第3劑的人也會確診。
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蘇部長建榮:有症狀的時候要快篩,我們也備有快篩劑。
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賴委員士葆:我就跟你講,1,000劑是不夠的,因為服務人員是臨櫃的密切接觸者,現場接觸的人這麼多,你也沒有要求來的人要快篩,而自己也不快篩,就只有打第3劑,但打了第3劑就是不夠啊!
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蘇部長建榮:第一線的人員要快篩,試劑我們都有採購。
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賴委員士葆:1,000劑不夠,但你們現在只有1,000劑!我這張PowerPoint的重點就是1,000劑不夠,都已經跟你講了,結果你還是不聽。你們就只有1,000劑,而且還是全國要用的。因為1,000劑不夠,所以你要趕快跟陳時中要求。
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蘇部長建榮:有關物資的部分,我們會加強……
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賴委員士葆:光臺北市……
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蘇部長建榮:我跟委員報告,未來配合所謂的……
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賴委員士葆:光臺北市就不夠了,更不要說是全國,財政部的基層人員聽到剛才你接受質詢的內容,他們會心寒的,因為打了第3劑以後也還是會確診,所以最好就是快篩一下。
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蘇部長建榮:委員,我們都會比照去年全副武裝,包含防護衣、面罩、手套,這些我們都會提供。
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賴委員士葆:去年是2021年,今年是2022年,不一樣了啦!不要一直說會比照去年,疫情每天都在變,去年的疫情沒有上來,今年卻大爆發;去年每天沒有幾千例確診,今年的確診卻是每天幾千例。你要去哪裡找?去年根本就沒有,怎麼可以比照去年?你要與時俱進才行,就像你講的要滾動式檢討,但你根本就沒有滾動式檢討,就只說會比照去年,不然你告訴我,去年哪一天有超過1,000例確診的?沒有一天!就是not at all,一天都沒有!現今每天都超過1,000例,完全都不一樣啊!拜託啊!去告訴陳時中快篩劑要增加好不好?因為1,000劑的快篩劑不夠用。
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蘇部長建榮:我們會儘量採購。
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賴委員士葆:不是「儘量」,而是「一定」,你們還有臺灣銀行,裡面中信局的採購都是你們在做的。
最後一點,現在民生用品漲了5%,老百姓真的很辛苦,再加上我們又要加入CPTPP,未來的走向就是幾乎零關稅,除了少數幾樣,約4%左右可以negotiate(談判)之外,其他的關稅未來都要降為零。為了幫老百姓省一點錢、對抗通膨,請問考不考慮全面調降關稅和貨物稅等?
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蘇部長建榮:關稅基本上是目前經貿談判的政策之一,未來如果加入了CPTPP,關稅的談判如果都全面調降的話,我們也會配合。至於貨物稅的部分,因為貨物稅裡面也有涉及國內進口的,對相關產業會有影響,所以我們會和目的事業主管機關討論,但我要跟委員報告的是,目前因為通膨的關係而造成物價上漲,政策上我們已經配合行政院跨部會協調,對於大宗物資的進口,還有幾項重要的民生物資,我們都給予調降關稅、貨物稅的措施,比如油氣類的貨物稅都已經調降,至於關稅的部分,大宗物資幾乎是營業稅和關稅全免,目前的情況大概是這樣。
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賴委員士葆:我的時間到了,我不要再占用其他委員的時間,我就告訴你,再去盤點一下,我覺得這樣還不夠,那個範圍不夠廣。我再提醒,CPTPP規定只能夠留4%,可以不必到零關稅,其他都要零關稅。你們晚做不如早做,特別加上現在還通膨,好不好?
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蘇部長建榮:是,謝謝委員。
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主席:請沈委員發惠發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-20-13
speakers ["羅明才","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","郭國文","李貴敏","張其祿","鍾佳濱","林楚茵","高嘉瑜","江永昌","陳椒華","曾銘宗","費鴻泰","余天","劉世芳"]
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meetingDate ["2022-04-27"]
gazette_id 1116801
agenda_lcidc_ids ["1116801_00006"]
meet_name 立法院第10屆第5會期財政委員會第13次全體委員會議紀錄
content 審查「稅捐稽徵法」2案:一、本院委員曾銘宗等17人擬具「稅捐稽徵法第十二條之二及第二十 八條條文修正草案」案;二、本院委員林德福等 19人擬具「稅捐稽徵法第二十八條條文修正草 案」案
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