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羅委員明才:(10時29分)蘇部長來立法院好幾年了喔!
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主席:請財政部蘇部長說明。
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蘇部長建榮:是。
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羅委員明才:你每一次到立法院,其實都可以看到現場的幾個字,希望無論是所有官員也好、特別是蘇部長可以看清楚一點,就是在你前方這幾個字。
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蘇部長建榮:我了解。
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羅委員明才:有看到嗎?
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蘇部長建榮:有。
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羅委員明才:寫什麼?
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蘇部長建榮:「國家至上 民眾第一」。
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羅委員明才:對,民眾第一啊!事實上,現在全民上下都很緊張,因為疫情擴散,每天出爐的數字都讓人忐忑不安、讓人心裡非常惶恐。今天也討論很多,以疫情來看,一天確診六千人、七千人,接著可能會上萬人啊!所以是需要站在民眾立場想事情的時候。大家也不分黨派,苦口婆心,希望部長將報稅期間延長,不要刁難民眾嘛!
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蘇部長建榮:委員,我們沒有刁難民眾,我們會納入考量,只是會在適當時機評估、宣布。
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羅委員明才:部長,這幾年稅收都超徵那麼多,但稅收超徵其實是民眾割肉割出來的嘛!是民眾納稅時多納出來的!而且每一年都超徵嘛!比如去年超徵多少?
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蘇部長建榮:全國大概4,000多億元,如果是中央政府,大概是3,253億元。
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羅委員明才:那前年呢?
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蘇部長建榮:前年是短少,比預算數少了大概六百億、七百億元。
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羅委員明才:一點點啦!大前年呢?
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蘇部長建榮:大前年大概多了1,000多億元。
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羅委員明才:大大前年呢?
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蘇部長建榮:大大前年是2017年還是幾年?大概不到1,000億元。
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羅委員明才:對。你不用給我數字,其實大家每天都在討論,你心裡也都很清楚,就是累計已經超徵好幾千億元了。但第一點是,民眾也沒跟你算帳啊!財政部超收,沒有還稅於民啊!起碼也該包個紅包,讓全民一起享用一下。
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蘇部長建榮:委員,三倍券、五倍券就是回饋民眾啊!
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羅委員明才:但三倍券、五倍券我都沒用到啊!我覺得應該給需要的人用。部長,莫忘世上苦人多啊!窮困的人很多,面對停班、停課,家裡若是有小朋友怎麼辦?有小學生怎麼辦?有國中生、高中生怎麼辦?工作一停下來,生活實在很不容易啊!所以希望部長苦民所苦。因為染疫的人一旦超過1萬人以上,影響的人其實都在這個數字之上。目前染疫的大概有多少人?
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蘇部長建榮:昨天是6,000多人。
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羅委員明才:那是一天新增數,我問的是全部累積起來。
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蘇部長建榮:累積起來應該已經將近10萬人了吧!
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羅委員明才:差不多10萬人以上喔!
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蘇部長建榮:對。
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羅委員明才:這個數字會愈來愈多,今天大家也討論了,總共可能會有300萬人或500萬人染疫。
部長,國稅局長期以來就是苛稅猛於虎……
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蘇部長建榮:沒有啦!委員,我們都是依法課徵。
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羅委員明才:我還沒講完。照以前的概念,談到稅,大家真的都覺得好害怕,但坦白講,這幾年來財政部,也不是說部長一個人,大家……
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蘇部長建榮:前幾任部長的努力。
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羅委員明才:大家一起改善,所以變成要將心比心、用愛心輔導。
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蘇部長建榮:對。
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羅委員明才:納稅本來就是國民應盡的義務啊!很多民眾雖然要繳稅,可是也覺得是一種光榮啊!在合理範圍裡,有所得就繳稅也是應該的嘛!部長,是不是這樣?
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蘇部長建榮:是。
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羅委員明才:所以我希望財政部的立場是與民眾站在一起的。
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蘇部長建榮:當然,所以我們在繳稅方面都會提供便利、便民的措施。
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羅委員明才:是。以前就有一些人員因為擠稅關係,去找納稅義務人,結果發生很多悲慘的事情,我想這也是記憶猶新。其實大家都是公務人員,也沒跟誰有冤有仇嘛!所以我覺得反而應該站在民眾的立場。就像這次報稅,能報的就報,若真的有困難,也不要刁難民眾,也許可以採用簡單一點的方式,例如傳照片、切結,或由醫生開證明等等,不一定要有確診證明書,因為接下來不發了啊!有些條件都沒辦法達成,民眾也無所適從,所以拜託部長,可不可以考量「民眾第一」這四個字的精神?思考一下啦!
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蘇部長建榮:是,謝謝委員提議。
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羅委員明才:你也不用因為我這麼講就答應要展延,宣布展延到6月,而且做為全面性政策。
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蘇部長建榮:謝謝委員提醒,我們都會納入考量。
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羅委員明才:不該因為我講,反而是要站在民眾需求角度考量,若真的有需要,就幫助民眾嘛!
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蘇部長建榮:是,謝謝。
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羅委員明才:我希望大家都將心比心,多站在民眾的立場想這些事情。
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蘇部長建榮:是。
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羅委員明才:另外,現在雖說多是輕症,但後遺症很嚴重啊!也有人光是打疫苗就心悸、會喘、會累、走路時覺得腳麻,副作用很多啊!
請教部長,去年遺產稅大概收了多少?有沒有大概做比較?
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蘇部長建榮:遺產稅應該有將近……
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羅委員明才:這兩年遺產稅在比例上略有增加。
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蘇部長建榮:大概是251億元。
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羅委員明才:有沒有增加趨勢?
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蘇部長建榮:遺產稅屬於機會稅,沒有所謂增不增加。
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羅委員明才:問題就在這。如果每1萬人中有4人至5人是重症,那你用這個數字算算看,假設300萬人或400萬人染疫,請問會有多少重症人數?
講到重症,接下來就是大家不願意面對的,看到這個數字會覺得很害怕,那就是死亡人數會增加。
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蘇部長建榮:由於遺產稅的免稅額非常高,是2,000多萬元,所以幾乎八成左右都沒有應納稅額。
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羅委員明才:是,但因為外在環境變成這樣,所以本席要提醒你,對於課徵遺產稅可能遇到的情況,你們要多準備一些應變方式,超前部署。
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蘇部長建榮:我們提供民眾稅額試算,非常方便。而且金融遺產的查詢也非常方便。
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羅委員明才:但我是說因為疫情關係,對於各種情況,你們都要先作好準備。
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蘇部長建榮:是。
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羅委員明才:再來要談的就是今天審查的稅捐稽徵法。這是民眾的基本權利,但事實上有很多民眾不知道,所以可能因為時效關係就被國家沒收了,或者國家徵收了,也或者是國家收了費用,所以經常有人提出這樣的稅捐稽徵法修正案。我還是要回歸剛才的期許,希望部長站在民眾利益、權益的角度多多思考,你就放在心裡啦!
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蘇部長建榮:是,謝謝委員。
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羅委員明才:要將心比心,能幫的就儘量幫,覺得不妥的,就看看有什麼協助方式。
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蘇部長建榮:是。
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羅委員明才:另外,以國際情況來看,股市跌跌不休,是因為美國升息的關係。請問臺灣會不會繼續升息?下一次升息是什麼時候?
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蘇部長建榮:我不曉得。中央銀行理監事會大概每季開一次,下一次是在6月中,到時會不會升息由理監事會決定。
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羅委員明才:部長,你是央行的……
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蘇部長建榮:我是常務理事。
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羅委員明才:常務理事講話很有份量。
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蘇部長建榮:也不一定啦!因為都是共識決。
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羅委員明才:但大家都很尊重你啊!那你心裡覺得6月份開下一次會議時,有必要跟在美國屁股後面走嗎?一定要升息嗎?其實會影響到很多人耶!
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蘇部長建榮:我目前沒有辦法回答,因為央行有其幕僚單位意見,也會提出,同時還要看看與股市、匯市以及國內物價膨脹的關聯。
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羅委員明才:上次升息幾碼?我是說臺灣。
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蘇部長建榮:1碼。
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羅委員明才:你看,才升息1碼,就造成臺灣股市重跌啊!你們還準備6月再升息2碼嗎?
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蘇部長建榮:你是說美國還是臺灣?
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羅委員明才:臺灣啊!
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蘇部長建榮:臺灣升息,事實上股市是上漲的,因為升息以後利差大,讓金融股股價上升。
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羅委員明才:但最近一直跌啊!
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蘇部長建榮:最近是因為美國要升息,產生國際之間的資金移動,外資略有流出。
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羅委員明才:部長,所以一切都是升息惹的禍嘛!
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蘇部長建榮:是美國升息的因素。
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羅委員明才:要是美國不動、臺灣不跟進,也不會造成股市崩跌啊!
還有一點,國安基金現在有沒有進場?
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蘇部長建榮:沒有。
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羅委員明才:手上還有沒有持股?
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蘇部長建榮:國安基金目前有一些持股是過去太平洋電纜下市的……
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羅委員明才:手上還有?
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蘇部長建榮:對,太平洋電纜公司當初下市,後來……
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羅委員明才:民眾現在苦哈哈。日前所有機關單位都說護國神山台積電,600多塊套死一堆散戶,結果台積電現在跌跌不休。
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蘇部長建榮:台積電因為國際外資持股成分比較大,所以容易受到外資進出的影響。
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羅委員明才:國安基金下次出手護盤的時候,會不會以大型績優股為主?
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蘇部長建榮:我們會看情況。
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羅委員明才:也要多多照顧中小型股啊!
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蘇部長建榮:我們會看情況。
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羅委員明才:大概是什麼樣的情況?
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蘇部長建榮:國安基金來無影、去無蹤,會買什麼股,我大概也不會講。
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羅委員明才:最近會不會出手?
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蘇部長建榮:我剛才已向委員報告,最近沒有進場。
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羅委員明才:什麼時候會進場?
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蘇部長建榮:大約去年或前年曾發生一種情況,當時曾進場。
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羅委員明才:所以都是備而不用?
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蘇部長建榮:是。
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羅委員明才:隨時會上場?
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蘇部長建榮:如果有需要,我們會召開國安基金臨時管理委員會決定是否進場。
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羅委員明才:好,請多多注意臺股的發展。
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蘇部長建榮:我們會密切關注。
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羅委員明才:如果超跌,包括不正當因素或非季節因素造成劇烈下跌,還是要注意。
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蘇部長建榮:對,如果大戶外資移出、市場失序時,我們就會建請行政院召開。
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羅委員明才:不正常移出,事實上已經移出太多了!
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蘇部長建榮:是。
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主席:請張委員其祿發言。

公報詮釋資料

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speakers ["羅明才","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","郭國文","李貴敏","張其祿","鍾佳濱","林楚茵","高嘉瑜","江永昌","陳椒華","曾銘宗","費鴻泰","余天","劉世芳"]
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meetingDate ["2022-04-27"]
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meet_name 立法院第10屆第5會期財政委員會第13次全體委員會議紀錄
content 審查「稅捐稽徵法」2案:一、本院委員曾銘宗等17人擬具「稅捐稽徵法第十二條之二及第二十 八條條文修正草案」案;二、本院委員林德福等 19人擬具「稅捐稽徵法第二十八條條文修正草 案」案
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