公報發言紀錄

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黃委員國書：（10時35分）部長好。教育部最近發函給大專院校，建議各校要規劃隔離宿舍。隔離宿舍政策發布後有很多學校就開始煩惱，如果學校宿舍數量夠，當然不是問題，可是哪一所學校有那麼多宿舍可以作為隔離宿舍去區隔接觸者？像淡江大學就表示要徵用宿舍變為自主健康管理室，就有學生反彈；而臺大下學期打算要徵用女用宿舍，學生也反彈，因為宿舍被徵用去作隔離宿舍，原來住宿的權益誰來幫忙解決？國北教學生還被安排住廚房。這些都非常地無奈，當然我們也不樂見，怎麼會安排學生去住廚房？但我不是說教育部一定要去處罰或譴責這些學校，而是教育部面對校園宿舍不足，但又要他們提供隔離宿舍的同時，你們有協助了什麼事情？學校哪有那麼厲害，哪有辦法你們叫他們怎麼樣就怎麼樣，他們都沒有反彈嗎？
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主席：請教育部潘部長說明。
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潘部長文忠：委員好。我跟委員報告，整個防疫上的規劃，其實中央指揮中心跟各部會是有一致性的討論跟處置，因為現在疫情的關係，22個縣市都有開始進行有關輕症確診者或居隔者的居家檢疫措施。這應用在大學裡，也就是如果是輕症的學生，原則上都希望能夠回家居隔，等於校園、社會、家庭就會有一致性。但有例外，比如境外生或沒有家人可以照顧的學生，因此數量會大幅減少。我們在這個月25日有跟大學防疫長會商，讓他們更明白後續的作法是這樣，而不是用一年前的方式來想像。
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黃委員國書：你是說你要清楚地讓學校知道他們可以怎麼辦？
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潘部長文忠：一定要。
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黃委員國書：每一所學校的條件都不一樣啊！
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潘部長文忠：沒有，我剛才有跟委員報告，就是把這些原則很清楚地告訴各個大學。
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黃委員國書：有些確診的學生，我們當然希望可以協助安排到就近的防疫旅館，可是有些學校附近的防疫旅館都客滿，所以這種情況我們就要去協助。
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潘部長文忠：現在輕症或無症狀其實是居隔，也不用到這些場所。
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黃委員國書：對，我瞭解，所以你們在處理校園宿舍防疫時，一定要去瞭解各個學校的不同狀況而給予不同的協助。你們說這些居家隔離的要啟動居家照顧，但每一所學校到底有沒有辦法有這樣的能量去協助他們做到居家照顧？這些都要有一些相關的配套。
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潘部長文忠：居家是學生回到自己的家。
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黃委員國書：這部分我認為教育部也要很清楚……
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潘部長文忠：我們在25日就有清楚地讓防疫長知道這件事，所以變成如果有輕症確診者或密切接觸的居隔者，多數都應該回到家裡，只有極少數的例外才會留在學校。
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黃委員國書：好。5月9日開始，教師要打三劑疫苗才能入校，包括教職員工，我們看到教職員工部分的第一劑、第二劑完成率大概都超過九成。
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潘部長文忠：都九成五、九成七左右。
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黃委員國書：對，比率都不低。請問第三劑的比例呢？教育部有沒有數字？
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潘部長文忠：跟委員報告，我想指揮中心對這方面的規劃，當然教師同仁、教職員同仁其實跟學生算是非常密切接觸，以這種方式及現在鼓勵全民能夠儘量再追加第三劑，我認為措施上是比較有一致性。
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黃委員國書：現在大概還有多少教職員還沒有打第三劑？教育部有沒有統計？
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潘部長文忠：我可能要再提供最新的數據。
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黃委員國書：大概就好，對照目前全國第三劑的接種率大概只有58.2%，那可能會比全國的接種率略高一些，可能還會……
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潘部長文忠：過去教職員打二劑的比率都比全國高。
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黃委員國書：就算再高一點，大概也還有四成的教職員沒有打第三劑。
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潘部長文忠：所以我們希望在5月9日前的這段時間所有教職同仁能儘快打。
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黃委員國書：這是我的推測，因為5月9日就要上路，所以你們必須在5月9日前用什麼樣的誘因或指引來讓教職員工可以在5月9日之前完成第三劑的施打？這部分當然也需要衛福部的配合啊！
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潘部長文忠：是。
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黃委員國書：第三劑的量夠不夠？如果他們不願意打……
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潘部長文忠：衛福部在疫苗部分，我想他們已經都有相關的整備。為什麼5月9日開始？也就是希望在這階段裡能讓想要接種第三劑的人儘快打，當然……
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黃委員國書：所以你們要快點鼓勵他們儘快去打，有一些被評估不適合施打者，那快篩試劑就派上用場了，對不對？如果經評斷不適合施打，快篩試劑由政府補助；如果一般教職員不打疫苗，就得自費去購買快篩試劑，政策是這樣子啦！
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潘部長文忠：過往第一劑、第二劑，有些教職同仁確實因為身體等狀態，經過醫療確定後，我們都會支援快篩。
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黃委員國書：我們要清楚面對一個事實，也就是目前的快篩試劑是否足夠支應校園快篩的需求，這問題馬上就要面臨到，因為5月9日就要上路，四成沒打第三劑的人要進入校園時必須快篩，屆時校園快篩試劑的需求量會非常大，請問教育部是否有準備好？不要5月9日上路時，快篩試劑一劑難求，大家也不知道要去哪邊買。
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潘部長文忠：跟委員報告，以教職同仁之前接種第一劑、第二劑的比率與情形來看，我想他們也知道，而且5月9日前要打完三劑是必須的，因為老師們都是每天要去教學。
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黃委員國書：當然。
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潘部長文忠：因為指揮中心有很明確的規範，加上現在第三劑的……
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黃委員國書：沒錯，我們有政策，但配套也要馬上跟進，到時這些問題才有辦法迎刃而解。
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潘部長文忠：對，後面大概只剩身體各方面特質沒辦法打疫苗者才需要配套，其他多數的教職員，從過去的比例就可以知道，其實教職同仁打疫苗的比率一般都是非常高的。
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黃委員國書：應該讓他們可以很便利地購買到快篩試劑。
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潘部長文忠：只有少數因身體問題而需要特別處理的，我們再來……
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黃委員國書：讓他們可以購買到快篩試劑好不好？
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潘部長文忠：好。
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黃委員國書：國小學童5月2日開始可以打疫苗是嗎？
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潘部長文忠：目前的規劃是這樣。
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黃委員國書：並給予7天的思考期，請問7天思考期是什麼意思？是購物頻道鑑賞期的概念嗎？
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潘部長文忠：委員，這個是……
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黃委員國書：再怎麼思考，總是要去問人嘛！家長一定要去問人，可以問誰呢？要去問媽祖，還是要去問九天玄女？他要問誰呢？這7天他可以做什麼事情？你說家長可以有7天思考期，家長要怎麼思考？若去問民意代表，民意代表要怎麼跟他講？去問立法委員，立法委員要怎麼跟他說？所以這必須要有一些專業的協助，你們有沒有足夠的管道，讓家長面對7天思考期不會天人交戰？如果家裡的小朋友打了莫德納，會不會有一些副作用？因為有很多這類的案例，若是不打又擔心會在校園染疫。現在家長就是吃這個也癢、吃那個也癢，不知道該怎麼辦。在家長人心惶惶的此時，教育部能否提供非常清楚的相關專業醫療評估，讓他們能安心地得到答案？美國從11月開放到現在，5至11歲的第2劑接種率只有28.1%，不到三成。韓國就更慘了，父母對於副作用的憂心大於病毒，僅有4萬2,000人完成第一劑接種，所以韓國學童的接種率僅有1.3%。臺北市政府也做了民意調查，家長同意孩子接種的比例只有48.5%，以這樣的比例來看，在5月2日兒童疫苗上路之後，施打率能夠達到多少，教育部是否做過這樣的評估或是有這樣的目標？有沒有？
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潘部長文忠：目前專家小組審議的結果是6至11歲孩童可以接種莫德納疫苗，之後就是我們教育部及衛福部兩個部會將施打疫苗要注意的事項及可能出現的副作用非常明確的檢附至每位家長手上，讓家長充分的審閱。
至於剛才委員提到的，家長詢問的部分要斟酌，因為孩子的特質狀況、身體狀況，家長固然了解，但絕對要去諮詢相關的醫事專業人員，而不是詢問其他非專業人員。關於這個部分向委員報告、也讓家長放心，如果家長認為還需要更長的時間，並不是5月2日就非打不可，或是過了5月2日之後就再也沒有機會，絕對不是這樣。
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黃委員國書：他們可以去哪裡找到專業的醫療諮詢？
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潘部長文忠：孩子平常就醫總會有熟識的醫療專業人員，這就是家長可以諮詢的對象。
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黃委員國書：是嗎？譬如我的小朋友有慢性病、有家族病史，如果他長期就診的家庭醫師也無法做判斷，教育部有沒有其他的指引？有沒有其他的協助？
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潘部長文忠：關於這個部分，我認為家長一定有比較熟悉、信任的醫師，包含兒科醫師等，這些都是他們最好的諮詢對象。如果要全國來弄一個措施，這樣反而比較不符實際，因為了解孩子的就是孩子平常就醫的醫生，他們比誰都清楚孩子的狀況，如果有需要的話，家長可以將心中的疑惑向這些醫師提出諮詢，相信這些專業醫生會提供專業意見給家長參考。
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黃委員國書：你們應該與衛福部建立這樣的管道，所以教育部要在7天的思考期內給家長一些清楚的指引，包括可以怎麼思考、要思考哪些事情、哪個地方是可以諮詢的管道，這些都要讓家長知道。
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潘部長文忠：相關的資訊在衛福部的專業網站都非常完整，包含Q&A，教育部也在防疫專區公布了這些資訊，在家長了解這些資訊之後，如果還需要再請教、再思考，7天只是至少，其實家長可以考慮更長的時間。
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黃委員國書：大概就是這些問題，至於校園裡的快篩試劑，到底教育部現在的立場如何？之前本席提過，因為快篩試劑不足，政府決定要徵用，教育部有沒有針對校園快篩提出一個統一的做法、統一的採購？現在教育部的立場大概是不做這件事情，對不對？到底要不要統一採購快篩試劑提供校園使用？如果施打率低，當然就是採用快篩來替代，所以校園快篩採購到底是在研擬中、爭取中、或是不需要？
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潘部長文忠：目前教育部與指揮中心對於已經有疫情的這個部分應該是最精準的處置，包含剛才談到的有居隔就應該提供快篩劑，但完全沒有什麼症狀的是否也要提供，早上就有委員提到有些年紀很小的孩子要不斷地戳鼻孔，這樣也是存在著另外的問題，因此，這個是否就由教育部及指揮中心做專業的處置，避免過當而造成孩子及家長另外一種困擾。
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黃委員國書：這個也是你們要面對及處理的問題。以上提供給教育部參考，謝謝。
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潘部長文忠：是，謝謝。
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主席：請陳委員秀寳發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-22-10
speakers ["林奕華","張廖萬堅","范雲","鄭正鈐","王婉諭","黃國書","陳秀寳","吳怡玎","萬美玲","高金素梅","何欣純","吳思瑤","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林宜瑾","賴品妤","林靜儀","游毓蘭","李昆澤","廖婉汝","陳椒華","江啟臣","洪孟楷","蔡壁如","陳以信","楊瓊瓔","劉世芳","高虹安","江永昌","邱臣遠","李貴敏"]
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meetingDate ["2022-04-27"]
gazette_id 1116901
agenda_lcidc_ids ["1116901_00003"]
meet_name 立法院第10屆第5會期教育及文化委員會第10次全體委員會議紀錄
content 邀請教育部部長潘文忠、衛生福利部首長列席就「一、各項大型考試與各級學校防疫措施及因應 疫情升溫補助發放學生快篩試劑之評估；二、5至11歲兒童疫苗準備情形和接種規劃細節」進行 專題報告，並備質詢
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