公報發言紀錄
發言片段
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| 廖委員婉汝：（10時53分）次長，今天你們要解凍預算，之前來跟我說明的時候，有一些模糊的地方我在這邊提出來，看哪一個單位可以跟我再一次說明。那時候我們有質疑外交部為了跟幾個邦交國家的關係，有買了一些高端去贈送給他們，結果後來跟我說明的是只有買15萬劑送給索馬利蘭，其他的都是我們代購嗎？ |
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| 主席：請外交部俞次長說明。 |
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| 俞次長大㵢：委員早。沒有，後來我們國內有剩下來的AZ，我們有送了幾個邦交國，我們送給聖克里斯多福…… |
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| 廖委員婉汝：可是這些都沒有講，如果有支援其他國家，是幾個國家？多少萬劑？ |
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| 俞次長大㵢：我們送疫苗大概就是高端15萬劑，還有我們國內庫存的AZ大概3萬劑。 |
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| 廖委員婉汝：其他的都沒有送？ |
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| 俞次長大㵢：其他的沒有送。 |
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| 廖委員婉汝：有沒有代購？外交部出錢，代購給邦交國家？ |
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| 俞次長大㵢：有。 |
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| 廖委員婉汝：有嘛！那些為什麼不能講呢？ |
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| 俞次長大㵢：巴拉圭，那是很早，是去年的事了，那時候因為巴拉圭缺疫苗…… |
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| 廖委員婉汝：這是哪一個單位負責的？給我一份詳細的資料好不好？ |
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| 俞次長大㵢：是拉美司。 |
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| 廖委員婉汝：沒關係，等一下給我一份詳細的資料。 |
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| 俞次長大㵢：如果要彙整，我可以提供你一份詳細的資料，沒有問題。 |
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| 廖委員婉汝：好，請彙整給我一份資料。延續這個議題，現在索羅門群島跟中共簽了安全合作框架。在整個南太平洋島國論壇中，我們擔心的是什麼？他們跟中共簽了，照理說都是南太平洋島國論壇裡面的成員，內部有一個比克卡瓦宣言，就是集體安全措施的協助。但是為什麼索羅門群島還會跟中共簽，代表內部的安全結構不穩嗎？還是需要靠外部的介入？除了密克羅尼西亞已退出太平洋島國論壇之外，現在索羅門群島又跟中共建立安全合作框架。那我們擔心的，就誠如剛剛講的4個邦交國家，包括馬紹爾群島、諾魯、帛琉跟吐瓦魯，會不會有骨牌效應？我們擔心的是這個部分。 |
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| 俞次長大㵢：我們也都瞭解，中國一直在挖我們外交牆角。那索羅門部分，中國進入到南太地區，的確就是破壞了當地整個的秩序和安全。而且主要就是他簽這個約是不透明的，沒有公開內容，所以讓美國、澳洲、紐西蘭等國家就開始擔心是不是要設立永久基地等等。 |
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| 廖委員婉汝：我們也擔心會影響到我們的邦交國。 |
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| 俞次長大㵢：但是我們目前跟4個邦交國是相對穩定的。 |
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| 廖委員婉汝：相對穩定？他們簽署了安全合作框架之後，澳洲的媒體還說他們會在那裡建立軍事基地。雖然中共否認…… |
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| 俞次長大㵢：索羅門也否認。 |
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| 廖委員婉汝：對，索羅門也否認。但是外交部發言人就只對他們澄清，對於這種安全合作框架，我們要嚴正地關切。不曉得我們要怎麼嚴正關切？ |
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| 俞次長大㵢：我們當然就是呼籲索方，不要變成中方的一個軍事籌碼，因為它等於是甘於被利用，其實沒有必要去捲入這種強權之間的鬥爭。所以對它來講，並不是好事。 |
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| 廖委員婉汝：可是當時索國在選舉時，我們是不是也因為介入太多，才會引起他們這樣的反彈？當然在南太平洋當中，我們是擔心因為索羅門群島的關係去影響到其他邦交國家。 |
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| 俞次長大㵢：是，謝謝！ |
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| 廖委員婉汝：另外，美國要重返亞洲的3個大戰略裡面，除了四方會談的對話機制之外，還包括澳英美聯盟及印太戰略。我們現在一直在強調印太戰略，一直想加入或參與，但是看起來好像也不太穩固，在印太戰略當中，美國邀請印度制裁俄羅斯，但被拒絕了；紐西蘭也堅持跟中國大陸保持合作的關係。紐西蘭總理在接受BBC的專訪當中，更直接反對澳英美聯盟。所以整個看起來，印太戰略到底能不能成氣候？因為幾個國家都站在國家利益思考，那麼站在我們國家的利益思考當中，是不是要跟著美國走就好？有沒有站在我們國家自己的利益思考？因為現在我們要參與一定會花很多資源，但是資源也有限，到底有投入了多少資源在印太戰略上？還是只是接觸？ |
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| 俞次長大㵢：這是一個國家的政策，不是要投入多少錢。第一個，剛剛誠如你所說，每個國家都是以自己國家利益為優先，印度也有它的考量，但是大方向，包括印度跟紐西蘭基本上是跟著理念相近國家、美國…… |
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| 廖委員婉汝：我們就跟著大方向走？ |
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| 俞次長大㵢：基本上就是往那方向，就是納入一個整體的夥伴關係，包括剛剛講的安全、經貿、關稅，以及對CPTPP也是。 |
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| 廖委員婉汝：我們是擔心投入太多，有幾個國家也都反對美國的態度，也都是以國家利益著想，尤其是俄烏戰爭開打之後。我們也希望不要把所有資源都押在一個地方。必須要考慮如果真的不太穩固的話，花太多資源在裡面，就損失了所有的投注。當然我們也希望參與，但也希望保持一個非常審慎的態度去面對。 |
| 另外，在歐洲第3次中國議題高階對話裡面，他們特別關心臺海的和平，有講到支持兩岸爭端必須和平解決，反對任何片面破壞臺海現狀的行為。 |
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| 俞次長大㵢：沒有錯。 |
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| 廖委員婉汝：歐美希望怎麼來和平解決爭端？我是覺得很奇怪，他們在對中國的議題高階對話裡面，一直要維持臺海的現狀跟和平，外交部也發言感謝他們對臺海及兩岸之間和平的關心。但是以整個執政的政府來講，在兩岸當中一直在刺激，他們說要維持兩岸的和平，依次長的觀念，要怎麼樣維持兩岸的和平會比較好？不然歐美國家討論半天，說要維持兩岸和平，就是嘴巴講一講，然後叫我們買武器？ |
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| 俞次長大㵢：報告委員，第一、他們對臺海兩岸的和平安全穩定是表達關切…… |
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| 廖委員婉汝：非常關切。 |
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| 俞次長大㵢：這個其實對我們是有利的，因為聽說很多很多國家不光是區域國家，包括歐洲國家都關心這個議題…… |
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| 廖委員婉汝：很多國家都關心臺海的現狀、安全跟穩定…… |
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| 俞次長大㵢：這對我們的主權獨立是有幫助的。 |
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| 廖委員婉汝：我們瞭解；但是剛發生俄烏戰爭的時候，歐美國家都可以支援烏克蘭，我們真的發生事情時，誰來幫助我們？你們要講得直接一點啊！不是只關心兩岸的和平，然後叫我們買武器，強化自己而已！ |
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| 俞次長大㵢：我們自主防衛是應該的…… |
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| 廖委員婉汝：是應該的；但也不能只叫我們買武器，然後說關心兩岸之間的和平！我覺得和平有時候需要各國之間如何去建構起來，外交部要站在國家利益及兩岸和平的方向來著想。 |
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| 俞次長大㵢：當然。 |
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| 廖委員婉汝：謝謝！ |
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| 俞次長大㵢：謝謝委員指教！ |
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| 主席：現在休息5分鐘。5分鐘之後，我們準備好相關的設施，進行林昶佐委員的視訊詢答。 |
| 休息 |
| 繼續開會 |
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| 主席：現在繼續開會，請林委員昶佐發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-5-35-12 |
| speakers | ["羅致政","溫玉霞","趙天麟","吳斯懷","邱臣遠","江啟臣","林靜儀","何志偉","林淑芬","王定宇","廖婉汝","林昶佐","馬文君","陳椒華","楊瓊瓔","蔡適應"] |
| page_start | 69 |
| meetingDate | ["2022-04-27"] |
| gazette_id | 1116701 |
| agenda_lcidc_ids | ["1116701_00003"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第12次全體委員會議紀錄 |
| content | 審查及處理院會交付111年度中央政府總預算決議，外交部主管預算凍結案等61案 |
| agenda_id | 1116701_00002 |