公報發言紀錄

發言片段

lineno: 879

發言片段: 0
高委員虹安:(10時58分)主委好。剛剛楊瓊瓔委員也在關心稻米,因為你們先前花了8,500萬元來做國人食米量提高的行銷,但是看起來成效並不是太好。我覺得從另外一個角度來看,現在國人對於小麥再加上麵粉這一塊的需求量還是挺高,其實飲食習慣很難在一天之內改變,所以我們先前在質詢中就有跟陳主委聊到國人的飲食習慣,對於小麥還是有一定的需求度,那我想請教一下,目前國內的小麥自給率大概是多少?
發言片段: 1
主席:請農委會陳主任委員說明。
發言片段: 2
陳主任委員吉仲:小麥自給率應該不到1%。
發言片段: 3
高委員虹安:我之前看到的最新數字是0.1%,但是我不確定你們是不是有比較新的數據。
發言片段: 4
陳主任委員吉仲:沒有,面積就很少。
發言片段: 5
高委員虹安:還是在0.1%?
發言片段: 6
陳主任委員吉仲:對。
發言片段: 7
高委員虹安:現在的問題就在於國際的小麥價格飆漲得非常快,而且已經開始有一點搶貨的狀況,因為烏俄戰爭的關係,那我們在小麥過度依賴進口的情況之下,目前國內還有多少庫存?
發言片段: 8
陳主任委員吉仲:小麥的庫存都是集中在民間,這是第一個說明。第二個,我覺得委員問這個問題非常重要,以今年的特殊狀況,包括俄烏戰爭、高通膨,加上COVID-19塞港、船運成本增加等4大因素底下,所有進口的原物料都增加的時候,農委會該怎麼針對這樣的民生必需品做調節,有很多的建議,媒體說希望可以增加小麥種植,可是就我們的角度來講,我們寧願去增加飼料玉米,因為那個是當成豬雞鴨的飼料,小麥……
發言片段: 9
高委員虹安:沒關係,主委,我們一題一題來,好不好?我現在先請教,國內的庫存目前是多少?因為我看到媒體報導……
發言片段: 10
陳主任委員吉仲:應該有2個月。
發言片段: 11
高委員虹安:有提到大概只有15.8萬公噸,只有1.5個月。
發言片段: 12
陳主任委員吉仲:應該有2個月啦!但是它的……
發言片段: 13
高委員虹安:有盤點過了嗎?
發言片段: 14
陳主任委員吉仲:我們是負責黃豆和玉米,經濟部負責小麥,那我們同樣在行政院開會的時候,院長跟總統都要求我們,因為這是民生必需品,所以都要往後,不只是盤點國內庫存,還要確認它的船期什麼時候會到港。像我們的玉米,現在到9月都知道了,哪個月要進來多少量……
發言片段: 15
高委員虹安:是,那小麥的部分呢?
發言片段: 16
陳主任委員吉仲:小麥也是一樣的方式。
發言片段: 17
高委員虹安:目前的庫存我看媒體報導是寫15.8萬公噸,大概1.5個月,那您說2個月,好,不管怎麼樣,看起來現在不是一個安全的量,對吧?
發言片段: 18
陳主任委員吉仲:這個是國內庫存,還包括比如說預計5月要到港的數量等。
發言片段: 19
高委員虹安:因為剛剛您也提到4大因素,其實變動性是滿大的,所以我們不能夠讓國人因為這4大變動因素而來擔心這件事情嘛!
發言片段: 20
陳主任委員吉仲:因為這4大因素,所以我們要更確保,比如說5月要進來多少量就要多少,玉米就是這樣在操作啊!我們現在已經到9月了,而且到岸的價格都還可以……
發言片段: 21
高委員虹安:是,所以你的小麥有這樣操作嗎?
發言片段: 22
陳主任委員吉仲:小麥的部分,經濟部也是請這些大宗穀物業者這樣來執行。
發言片段: 23
高委員虹安:我覺得這個部分可能需要請農委會預先看到相關的可能性,因為目前的庫存不到2個月,這其實是全球性的問題啦!也不是只有臺灣發生,但是對於全球性的問題,農委會還是應該要有一些因應的措施。舉例來講,長期以來,我們看到農委會對於國內小麥發展的態度與策略是不明的,在投影片最下面的這個新聞是2020年的時候,農糧署有喊話,說如果疫情惡化,目前的進口小麥安全期只有6個月的話,他們希望將國產小麥做10倍的擴增,但是後來也沒有達標。目前看到的小麥種植面積還是沒有做提升,那國內的自給率就像您剛剛講的,0.1%到現在還是0.1%,本席不知道農委會對於國內小麥的態度是什麼,因為您剛剛講種植面積要提升似乎有困難,但是我們回到當年來看,其實1960年我們也有2萬多公頃的小麥田,所以我不太知道農委會現在對於小麥這個產業到底打算怎麼樣去做,自給率有沒有打算再提升到多少?
發言片段: 24
陳主任委員吉仲:謝謝委員詢問這個問題,非常重要,所以我才會說外界也有建議我們小麥面積要適度增加,但是在資源有限的情形下,我講的資源有限就是農地面積有限的時候,我們要優先確保飼料玉米及青割玉米這些種植面積來大幅度的增加。至於小麥,我們目前的政策措施就是維持現況。
發言片段: 25
高委員虹安:維持現況,可是目前就是不安全的庫存啊!
發言片段: 26
陳主任委員吉仲:我更白話文的講,我是站在糧食安全的角度,小麥所做的麵粉、麵食跟我們的米食是有高度替代的,那我們的米在政府庫存的倉容量加上民間的數量,絕對足以供應未來6個月到10個月的時候,我們當然站在糧食安全的角度,目前我們的政策……
發言片段: 27
高委員虹安:我覺得您講的高度替代這件事情……
發言片段: 28
陳主任委員吉仲:不是,委員,我已經坦白跟你講……
發言片段: 29
高委員虹安:我覺得還是太過樂觀啦!
發言片段: 30
陳主任委員吉仲:沒有,我們的政策就是這樣,所以外界說你為什麼不去多種小麥,我說站在糧食安全角度,我們寧願去多種玉米,因為玉米的價格上漲幅度是持續的,到8月、9月……
發言片段: 31
高委員虹安:玉米的部分,其實也有很多專家有提到,比如說以農業廢棄物來作為飼料替代品等等,那個也是需要去研議各種的來源……
發言片段: 32
陳主任委員吉仲:同意,但是那個量不夠。
發言片段: 33
高委員虹安:但是您剛剛說小麥維持現況,可是我覺得0.1%,我還是要回到這個問題,主委,您覺得0.1%自給率是合理的嗎?還是應該要再酌予提升?否則這樣子的情況之下,接下來小麥真的只剩2個月,那2個月之後如果進口的部分又有這麼多變因,為了你這個政策,未來難道我們國人的飲食習慣真的要被迫去做改變嗎?還是說你對於小麥可以有一些想法?
發言片段: 34
陳主任委員吉仲:這個是站在糧食安全角度,也站在照顧更多農民的角度……
發言片段: 35
高委員虹安:因為您上次喊說大家可以多吃炒飯什麼的。
發言片段: 36
陳主任委員吉仲:只要米食的需求增加,那稻米的價格上漲,我們有20、30萬個稻農可以因而受益耶!
發言片段: 37
高委員虹安:這個我同意啊!其實稻米的部分也是很重要,但是問題是我們就國人的飲食習慣與需求來看,目前對於小麥該怎麼去處理?
發言片段: 38
陳主任委員吉仲:農地種植面積就76萬公頃在那邊,既有的農民種植習慣也在那邊,我們當然在這時候是鼓勵我們最需要的,而且我們也要算成本效益,因為種植小麥、黃豆、玉米等,我們有綠色環境給付的政策,每一公頃有4萬5,000元到6萬元,所以最後我們認為……
發言片段: 39
高委員虹安:主委,我們拉回來。對於你來講,我希望聽到的答案是,第一個,0.1%是不是合理的?庫存2個月應該要怎麼解決?您剛剛提到稻米也很重要,這個我們都認同啊!但是問題是小麥、麵粉還有後面所有的麵包,甚至是麵食業,它也是一個供應鏈,所以我們同時也要知道這是一個需要去保護的產業啊!
發言片段: 40
陳主任委員吉仲:委員,這個議題真的是值得當公共議題來好好討論。
發言片段: 41
高委員虹安:對,沒關係,我今天把這些數字攤開來,希望主委對於這個議題真的要好好思考,而不是說經年累月以來,好像對於小麥就是你說的維持現況0.1%,但我問的是這個數字合理嗎?
發言片段: 42
陳主任委員吉仲:我們就是充分討論之後,已經確定要站在糧食安全的角度,因為如果沒有玉米,哇!那麻煩了!所有的畜產品與水產品就受影響,因為它是當飼料的主要來源,再加上我們有充分的米食可以供應,所以我們說站在糧食安全,站在更多農民收益的角度以及資源有限的使用底下,目前是做這樣的決策,但是我們認為這個議題可以當成是非常重要的公共議題,到底……
發言片段: 43
高委員虹安:你做這樣的決策,但是我不能夠認同你說小麥維持現況,因為它現在的狀況就是遇到您剛剛講的,有這麼多內外交集的問題,我覺得在這個情況之下,如果接下來2個月的庫存之後,進口的價格飆漲,供應量變少的情況下,那國人的需求還是在往上升嘛!就算你花了8,500萬元,他們還是往上升嘛!沒關係,這個是綜合性的議題,我希望主委好好地把這個部分做一個研議,好不好?
發言片段: 44
陳主任委員吉仲:好。
發言片段: 45
高委員虹安:而不是說小麥0.1%,你就說維持現況,然後在政策上面,玉米和黃豆都有做一些相關的政策,可是在小麥上只有關稅的減免稅率,但是減免的稅跟漲幅是完全沒有辦法相比的,所以這個拜託主委幫忙一下。
發言片段: 46
陳主任委員吉仲:謝謝委員的建議。
發言片段: 47
高委員虹安:再來,本席在做問政資料研究的時候,我發現農委會的網站上面,你的農業統計資料查詢,我不確定為什麼年報還停留在109年,按理來講,年報應該是每年去做更新嘛!不知道最新的數據大概什麼時候會完成呢?因為我們在談糧食供需的時候,其實有很多的數字,包含種植面積等等,我們需要去瞭解這個數字。
發言片段: 48
陳主任委員吉仲:農漁畜產品總共兩百多種,所以每年的農業年報都是在6、7月發布,像2022……
發言片段: 49
高委員虹安:像糧食供需年報的部分,大概什麼時候會好?
發言片段: 50
陳主任委員吉仲:2022年是指2021年的部分,這個部分完之後,所有供需的相關資訊才會直接的對接,我們過去這幾十年的統計資料都是用這樣的方式發布。
發言片段: 51
高委員虹安:所以你的意思是說,預計在6月要公布這個年報。
發言片段: 52
陳主任委員吉仲:對,它是農業年報,所以年報就有這些產量、產值、價格等。
發言片段: 53
高委員虹安:因為現在還在2020年啦!所以我在看這個數字的時候,其實我沒辦法清楚知道現在的狀況。
發言片段: 54
陳主任委員吉仲:沒錯,現在就是2020年,因為2021年的要到6月、7月,過去10、20年都是這樣的方式在做發布,因為它要精準的把每一個產品的產量、面積、價格、產值等,要完整的放在這裡面,而且不是只有生產的產品,還有包括要素等。
發言片段: 55
高委員虹安:好,那這樣子啦!因為你每一年的預算都有一些計畫在走,我們需要看到比如說種植面積,或者是一些項目是不是有提升,或者是沒有成功的,所以在這個部分,如果你的年報的更新速度是到每一年的6、7月……
發言片段: 56
陳主任委員吉仲:委員,你要其他的,像比如說……
發言片段: 57
高委員虹安:如果有一些數字的話,我希望農委會農糧署可以再把精準的數字提供給我們。
發言片段: 58
陳主任委員吉仲:委員,如果你要的資料,比如說第1期的水稻種植面積……
發言片段: 59
高委員虹安:因為之前光是鳳梨釋迦,本席辦公室要的資料就要了很久。
發言片段: 60
陳主任委員吉仲:委員,如果你要的資料,比如說現在第1期的水稻種植面積,在各縣市的我們就可以提供,因為它有申報,但是發布的部分要到一年後。
發言片段: 61
高委員虹安:好,那這個部分,我們回去之後如果有需要的話,請農糧署還有相關部會再回覆我們精準的數字,不然的話,其實光是靠開放資料,我們努力做研究,可是也沒有數字可以佐證,這個部分是我們希望的。
發言片段: 62
陳主任委員吉仲:好,謝謝。
發言片段: 63
高委員虹安:謝謝主委,謝謝主席。
發言片段: 64
主席:請蘇委員治芬發言。

公報詮釋資料

page_end 250
meet_id 委員會-10-5-19-16
speakers ["謝衣鳯","曾銘宗","蘇巧慧","莊瑞雄","陳歐珀","張育美","林奕華","陳椒華","游毓蘭","羅美玲","邱議瑩","呂玉玲","邱顯智","蘇震清","楊瓊瓔","高虹安","蘇治芬","陳明文","陳亭妃","邱志偉","賴瑞隆","李貴敏","高嘉瑜","林岱樺","蔡壁如"]
page_start 145
meetingDate ["2022-04-27"]
gazette_id 1116701
agenda_lcidc_ids ["1116701_00004"]
meet_name 立法院第10屆第5會期經濟委員會第16次全體委員會議紀錄
content 一、審查本院委員曾銘宗等20人擬具「農民退休儲金條例第七條條文修正草案」案;二、繼續審 查及審查本院委員羅致政、委員鄭麗文、委員許智傑、委員江永昌、委員黃秀芳、委員蘇震清、 委員林俊憲、委員葉毓蘭、委員陳歐珀、台灣民眾黨黨團、委員張廖萬堅、委員洪孟楷、委員張 育美、委員陳明文、委員謝衣鳯、委員高嘉瑜、委員羅美玲、委員李貴敏、委員陳亭妃、時代力 量黨團、委員蘇巧慧、委員林奕華、委員費鴻泰、委員林昶佐、委員莊瑞雄、委員徐志榮、委員 湯蕙禎、委員孔文吉等分別擬具「動物保護法」相關條文修正草案計41案
agenda_id 1116701_00003