公報發言紀錄

發言片段

lineno: 882

發言片段: 0
劉委員櫂豪:(12時7分)部長好!面對5月1日臺鐵同仁以不加班或休假方式,對我們的交通運輸造成衝擊,現在臺鐵預估缺口可能會達到35萬8,000人次的需求,包括東部幹線的4.1萬人次,是不是?
發言片段: 1
主席:請交通部王部長說明。
發言片段: 2
王部長國材:是。
發言片段: 3
劉委員櫂豪:我認為臺鐵同仁有臺鐵同仁的訴求,這點我們要表示尊重,但對於臺鐵的改革,政府或民眾都對它有所期待,所以我們要往這個方向走。對於臺鐵改革的期待,特別是整體的安全與管理,相信大家已經討論很久,而在改革的過程中,一定會遇到磨合期,甚至是衝突,在這個過程當中,我們當然希望各方都能夠好好瞭解彼此立場,但如果真的沒有辦法,該因應的變局,我們也應該有一個比較周全的準備。不過,再怎麼周全,因為鐵軌就在那邊,也不可能臨時找人去駕駛火車,所以一定會對現狀造成影響。
本席在這裡要提出來的是,針對東部幹線4.1萬人次的部分,我覺得這有一點問題,因為單純從花蓮坐到臺東的人,其實是比較少的,大部分的人都是從臺北來,簡單講,就是要計算從臺北到臺東這一段,而不是只有算東部幹線的4.1萬人次,不然,這4.1萬人次自己要怎麼到花蓮?這才是重點啊!在解決花蓮到臺東這一段的部分,交通部派了170班左右的遊覽車待命,問題是這些要回家的人,他沒有辦法從臺北到花蓮啊!
發言片段: 4
主席:請交通部臺鐵局杜局長說明。
發言片段: 5
杜局長微:跟委員報告,這邊講的東部幹線4.1萬人,也包括從臺北地區過來的旅客。
發言片段: 6
劉委員櫂豪:坦白講,如果從臺北坐遊覽車一路到臺東,大概要多久時間?要不要10個鐘頭?如果走蘇花替,遊覽車也開不快啊!
發言片段: 7
杜局長微:臺北到花蓮大概3到4個小時,臺北到臺東可能需要6、7個小時……
發言片段: 8
劉委員櫂豪:可能要7、8個小時,遊覽車可能要7、8個小時,你們有沒有評估實際上的可能性?你們提供、供給這樣的準備,但到底有沒有符合民眾搭乘的意願?
發言片段: 9
王部長國材:的確跟……
發言片段: 10
劉委員櫂豪:那我們就務實一點,因應臺鐵員工的休假,我們儘可能可以開出的班次有多少?是全部都停擺?還是只有在東線?我現在沒有比較的意思,但因為西部走廊畢竟有高速公路、高鐵,替代性相對來講比較多,譬如它本來高速公路上就有遊覽車、客運在跑,但如果臺北到臺東的火車停駛,換成我們,會坐遊覽車從臺北一路顛到臺東嗎?說實在機率不太高啦!所以在人員的調配部分,因為不是全面停擺,還是可以調配出來,而調配的方式應該考慮替代性比較不足的地方,在5月1日人力比較緊絀的時候,要先讓這個部分不要完全停下來,部長,是不是?
發言片段: 11
王部長國材:現在的確有在跟臺鐵工會協商,這方面他們的司機員非常團結,只有少數不到5%的司機員願意來上班。的確,臺鐵整個環島鐵路本來就是很難替代的運具,我們現在就是儘可能來做,譬如我們跟各個國道客運業者談,希望他們在各個轉運站增加班次,他們也都願意配合;然後重點類火車是在花蓮到臺東這一段,這一段的替代性很低,所以我們以類火車方式來輸運花東這一段,這是我們要強化的部分。的確在各個……
發言片段: 12
劉委員櫂豪:部長,你沒有聽懂我的意思,你講花蓮到臺東這一段,其實應該講臺北到臺東這一段比較有意義。
發言片段: 13
王部長國材:是。
發言片段: 14
劉委員櫂豪:純粹從花蓮到臺東,我不是說沒有,但從售票數來看,可以看得出來它的量相對比較少,一定是從臺北到臺東的量比較多,但這一段不可能坐遊覽車,因為太辛苦了,要7、8個小時,所以這部分你們要比較務實一點,不然我們就只看到數字,好像你們有提供替代方案,但是那些人就沒有辦法到花蓮啊!他從臺北就沒有辦法抵達花蓮,又怎麼有辦法從花蓮坐客運到臺東呢?
我知道你們現在能發車的比率只有5%,這是預估的最不好狀況。本席要再次強調,我不是要跟西部比較,而是西部真的替代性工具比較多,有高速公路、高鐵,即使自行開車,相對車程也比較不那麼遠,但在臺東這部分,實際上就只有火車才是最主要的唯一,如果從高雄到臺東,那還可以,因為搭乘客運並不是那麼遠,但從臺北到臺東這一段,你們真的要再特別想辦法。部長,我的說明你可以理解嗎?這是第一點。
第二點,部長最近一直在處理跟臺鐵員工的溝通,我知道你有你的難處,我們當然希望你儘量溝通,但有時候不是儘量就可以完成的。在此,我有個建議,雖然現在已經講出來了,要改也來不及,但真的不要稱那個接駁客運叫「類火車」,因為兩者主要精神就不一樣啊!一個是跑鐵軌的,一個是跑輪胎的,本質就不一樣。當然這不是重點,而且也已經講出去了,但我建議以後再有類似狀況,不要這麼稱呼,否則外界會放大這個議題檢視,反而可惜了你們的努力,因為為了因應這樣的狀況,看得出來你們很認真在處理。
另外還有一件事,就是剛剛本席上網用一般app要購買車票,我看到5月1日的火車班次還是跟過去一樣,你們有更改嗎?是要談判到最後一刻才要改嗎?我認為應該要趕快改,局長認為呢?
發言片段: 15
杜局長微:應該趕快改。
發言片段: 16
劉委員櫂豪:我覺得應該趕快改,或是加上註明,但我剛剛要來之前上網去看,還是一模一樣耶!
發言片段: 17
杜局長微:我們先前是有宣布請旅客5月1日取消行程,或是改乘其他交通工具。
發言片段: 18
劉委員櫂豪:你們的班次都沒有改,其他搭載火車售票系統的app,可能沒有辦法要求他們更改,但至少在你們的官網上,相關班次都應該註明清楚,請民眾特別注意。
發言片段: 19
杜局長微:是。
發言片段: 20
劉委員櫂豪:這個要趕快改,因為只剩下幾天,如果你們還不改,民眾說不定會抱著期待。當然,還是要抱著期待,但現實情況還是要講給大家聽。好不好?
發言片段: 21
王部長國材:好,謝謝。
發言片段: 22
主席:請林委員思銘發言。

公報詮釋資料

page_end 368
meet_id 委員會-10-5-23-9
speakers ["洪孟楷","李昆澤","傅崐萁","陳椒華","劉世芳","林俊憲","游毓蘭","許智傑","許淑華","陳雪生","王美惠","邱顯智","李貴敏","陳素月","林奕華","楊瓊瓔","劉櫂豪","林思銘","高虹安","林靜儀","蔡易餘","邱臣遠","廖婉汝","張其祿","魯明哲","趙正宇","江永昌"]
page_start 305
meetingDate ["2022-04-27"]
gazette_id 1116901
agenda_lcidc_ids ["1116901_00006"]
meet_name 立法院第10屆第5會期交通委員會第9次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長王國材就「臺鐵發起『五一不加班』運動,造成衝擊及應變方案」進行專題 報告,並備質詢;二、邀請交通部部長王國材就「三劑禁令對觀光業損失統計與退費方案、後續 『新防疫模式』下觀光產業規劃及準備措施」進行專題報告,並備質詢
agenda_id 1116901_00005