公報發言紀錄

發言片段

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邱委員臣遠：（12時48分）部長，距離五一還有幾天，目前跟工會溝通的狀況如何？
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主席：請交通部王部長說明。
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王部長國材：邱委員好。昨天又進行近期的第三次溝通，第一個，他們認為五一這件事都已經通知會員了；第二個，五一是勞動節，他們希望能夠休假。
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邱委員臣遠：我想這是勞工的權益，不能去反對……
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王部長國材：對，所以我雖然對於……
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邱委員臣遠：但是看起來這一次已經是確定了。
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王部長國材：目前是確定的，所以我們現在就是要加強應變。
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邱委員臣遠：其實這種加班的方式造成他們柔性罷工，因為這是勞工的權益，所以我們只能給予支持，但工會目前規劃不只五一不加班，可能還包含端午節、中秋節及國慶日，因為針對這次公司化條例的溝通過程不是那麼順利，後續的幾個連假會不會還有這樣的情形？目前你們的因應措施以及跟工會的溝通進度如何？
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王部長國材：我昨天就這個部分也跟工會開誠布公地討論，他們是希望5月1日以後，經由密集的溝通，如果溝通順利的話再做決定。
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邱委員臣遠：現在最大的歧異及矛盾在哪裡？
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王部長國材：跟委員報告，工會版本跟行政院，尤其是委員所提的版本，已經愈來愈接近了，所以……
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邱委員臣遠：我看這次的溝通，包含幾個跨黨派的修正動議都已經慢慢有共識了。
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王部長國材：對，已經收斂了。但是有一件事他們一直耿耿於懷，就是在整個還沒有共識的時候就送到行政院及立法院。
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邱委員臣遠：所以就是認為事前的溝通太過粗糙嘛！
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王部長國材：也不是粗糙。因為過去的經驗讓我知道，臺鐵的工會內部要達到共識是非常困難的一件事，這個會拖很多年。
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邱委員臣遠：部長，我必須要在此跟你表達，現在蘇貞昌院長所帶領的行政團隊，不管在疫情、防疫，包括現在的居隔3+4政策，禮拜日找各縣市首長開會通過之後，隔天就要求地方政府配合。很多政策，包含這次的三劑令跟觀光旅遊業也沒有事前溝通，甚至部長你都是當天才知道，其實整個政策執行都非常粗糙，所以造成業者、工會甚至是員工都會認為這樣的政策執行方式對於員工是一種霸凌，你認不認為有這樣的狀況？
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王部長國材：事實上，我自己主持了15場的……
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邱委員臣遠：包括參加旅行團要打三劑疫苗這件事情，你也說你是當天才知道，因此你認不認為行政院在政令的頒布上，前面的溝通做得不夠細緻？
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王部長國材：這個部分陳指揮官也有提到他沒有跟交通部協調，所以現在就是來看要如何彌補這個部分。
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邱委員臣遠：回到臺鐵這件事也一樣，如果你事前跟工會密集溝通，有一個比較妥適的時間讓他們消化，應該就不會造成今天這樣的僵局吧！
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王部長國材：沒有耶！我召開了15場，他們都拒絕參加。
但是跟委員報告，每一個版本我們都會給他們看，比如說交通部到行政院、行政院到立法院的版本都有給他們，私底下我也請臺鐵局長就條文提供意見，他們不參加我的會議沒關係，但這些都有做，所以才有工會版本出來。
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邱委員臣遠：我想事情已經到這個地步了，你還是要把握最後的時間，妥善地溝通，五一之後還有端午、中秋連假，希望不要再發生這樣的情形。
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王部長國材：好。
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邱委員臣遠：另外，針對這次臺鐵停駛，交通部推出類火車的方案因應，我們看了這個方案，也收到很多陳情，他們覺得是累到旅客，除了長途路線的停留時間太長，另外客運一般都是停靠市區大站，但火車沿途有很多偏遠小站，像是三貂嶺這種一般車輛無法到達的車站根本無法安排，所以這樣的方案還是無法妥善兼顧到所有顧客的權益，這個部分部長要如何回應？
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王部長國材：的確，要完整替代環島鐵路是不可能的事情，我們現在就是盡力盤點現有的資源，包括地方、高鐵及國道客運的資源，如果有路線就用原本的路線，不夠就加班；沒有客運可以替代的部分，就用遊覽車即類火車的方式，就是每個站都跑，用這樣的方式來處理。的確臺鐵是非常重要的，要替代很困難，但在這種狀況下，交通部就全力來……
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邱委員臣遠：部長還是要把握最後的溝通機會，這件事還是希望能夠圓滿落幕。
最後，有關於三劑禁令的部分，對於觀光業者而言來得又急又快，甚至造成很大的衝擊。上個禮拜禁令一出來之後，非常多旅行業者向我陳情，他們可能碰到很多團員退費及合約糾紛問題，所以要具體就教部長兩個問題，第一個，國旅券到期之後有餘額，你們說要用在團體旅遊補助，相關計畫的期程及補助內容為何，是否可以報告一下目前的狀況？
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王部長國材：國旅券目前大概有百分之三十幾的剩餘款，我們現在投入到特色團遊的部分，這個會延到6月30日；之後會進入振興紓困方案的下一期，現在行政院提出延到明年，但是總預算沒有增加，所以我們就在現有的預算內……
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邱委員臣遠：你們還需要追加預算嗎？
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王部長國材：預算沒有要增加。
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邱委員臣遠：OK。
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王部長國材：所以交通部就現有預算規劃的方案也提出至行政院了。
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邱委員臣遠：如果有相關預算，我希望部長還是要幫觀光旅遊業爭取。
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王部長國材：我會盡力。
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邱委員臣遠：因為整個疫情已經進入第三年，他們第一年、第二年都碰到疫情，甚至是去年的三級警戒，影響非常重大。尤其是這次的三劑禁令來得又快又急，他們很多都沒辦法因應，甚至後續會有很多退費及合約糾紛的問題，這個部分也請局長要化被動為主動，協助業者度過這次的難關。
另外要拜託部長，請鄭重地向指揮中心反映，相關政令要宣導前應該要跨部會溝通，政策完整之後再對外宣布，不要造成多頭馬車的狀況，這個部分有沒有辦法做到？
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王部長國材：是。陳指揮官對於這件事情也有公開道歉了。事實上，我們過去是溝通無礙的，這次可能疫情關係，他比較急，就直接……
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邱委員臣遠：像是三劑禁令這種會牽扯到合約、牽扯到消費糾紛的政策，都要給一個期間做準備，好不好？
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王部長國材：好，瞭解。
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邱委員臣遠：謝謝。
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主席：我再提醒一下，剛才說半小時可以上線，到目前還沒有看到，有上了是不是？好。會後請給本席一個資料，即為何會延誤？12時要上線卻沒上線。
請廖委員婉汝發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-23-9
speakers ["洪孟楷","李昆澤","傅崐萁","陳椒華","劉世芳","林俊憲","游毓蘭","許智傑","許淑華","陳雪生","王美惠","邱顯智","李貴敏","陳素月","林奕華","楊瓊瓔","劉櫂豪","林思銘","高虹安","林靜儀","蔡易餘","邱臣遠","廖婉汝","張其祿","魯明哲","趙正宇","江永昌"]
page_start 305
meetingDate ["2022-04-27"]
gazette_id 1116901
agenda_lcidc_ids ["1116901_00006"]
meet_name 立法院第10屆第5會期交通委員會第9次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長王國材就「臺鐵發起『五一不加班』運動，造成衝擊及應變方案」進行專題 報告，並備質詢；二、邀請交通部部長王國材就「三劑禁令對觀光業損失統計與退費方案、後續 『新防疫模式』下觀光產業規劃及準備措施」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1116901_00005