公報發言紀錄

發言片段

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傅委員崐萁：（9時19分）陳主委，現在是9時19分，有這麼多各部會首長前來立法院備詢，能夠得到這樣的榮寵，要經過15分鐘的接待才能上臺，我想請主委給自己評分，從接受NCC主委的職務到現在，你給自己評論多少分？
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主席：請通傳會陳主任委員說明。
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陳主任委員耀祥：委員早。報告委員，評分是由外界來給予的，基本上我自己不給自己評分。
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傅委員崐萁：對自己當然要有要求……
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陳主任委員耀祥：當然有要求……
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傅委員崐萁：一個部會首長要有肩膀……
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陳主任委員耀祥：基本上來講，我們就依照我們的法定職務在處理……
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傅委員崐萁：你對自己肩負這個任務，在職務工作上你給自己評多少分？
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陳主任委員耀祥：我只能說我全心全力、盡責盡職去做。
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傅委員崐萁：人必自侮而後人侮之。
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陳主任委員耀祥：基本上沒有自侮的問題。
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傅委員崐萁：所以「士大夫之無恥，是謂國恥」，我想這個在您身上，我們已經無法形容。我想請問一下主委，您公然行銷華視能夠排入第52臺黃金頻道，當時通過的附帶條件是什麼？
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陳主任委員耀祥：基本上就華視來講，第一個我要澄清，當時講的是希望給公廣集團一個機會，因為臺灣有一個叫公廣集團……
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傅委員崐萁：上52頻位，當然是有條件……
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陳主任委員耀祥：當然我們要求華視基本上就人力、財務的部分要予以改善……
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傅委員崐萁：人力、財務沒有內控的問題？
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陳主任委員耀祥：當然內控是基本的，它是一個法遵問題。
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傅委員崐萁：所以當時華視有3個附帶條件才上52臺黃金頻道。
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陳主任委員耀祥：不是附帶條件，附帶條件是人力和財務的部分，內控本來就是法律規定的。
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傅委員崐萁：現在華視的資本額多少？
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陳主任委員耀祥：華視基本上當然是長期虧損……
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傅委員崐萁：不是，華視的資本額是多少？到現在你大力推薦公廣集團的華視資本額是多少？你都還不曉得嗎？
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陳主任委員耀祥：16億元。
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傅委員崐萁：累積虧損到現在多少錢？
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陳主任委員耀祥：應該有上百億元了。
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傅委員崐萁：你講的是負債，本席現在問你的是其累積虧損超過19億元，所以我覺得主委對華視都不是很清楚，你就公然來推薦，到現在累積負債這麼大……
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陳主任委員耀祥：報告委員，我當時是說給公廣集團……
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傅委員崐萁：它的累積負債的數額這麼大。你剛才提到內控和自律，現在華視內控和自律的情況怎麼樣？
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陳主任委員耀祥：這次發生事情來講的話，的確他們在內控機制上是出了問題。
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傅委員崐萁：連續道歉了7次，只有這一次出問題嗎？
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陳主任委員耀祥：最近就是從4月20日以來，基本上來講，華視以前並沒有什麼大事情。
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傅委員崐萁：在你欽點讓它上52臺以後，出現這麼多的問題，何況這還是主委大力所推薦的！既然你說它內控有問題，當時中天下架就因為是您指稱內控有問題……
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陳主任委員耀祥：中天是一個持續的過程……
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傅委員崐萁：而你在教育及文化委員會公然宣布過華視的內控有嚴重的問題。
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陳主任委員耀祥：沒有錯，這一次的出事的確是內控的問題。
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傅委員崐萁：而且是情節重大，是嗎？
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陳主任委員耀祥：因為跑馬燈的錯誤訊息出來，的確對公共秩序會產生重大影響。
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傅委員崐萁：情節重大。本席現在告訴你，臺灣人民最關心的是能不能安居樂業，當然兩岸會不會有戰火是老百姓關心的問題。
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陳主任委員耀祥：沒錯。
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傅委員崐萁：第二個老百姓關心現在誰擔任中華民國總統及兩岸會不會開戰，然而華視短短兩天快報說兩岸交戰了、臺灣被導彈攻擊！
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陳主任委員耀祥：報告委員，這是新北市消防局想定的名詞。
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傅委員崐萁：想定名詞不應該從華視的跑馬燈跑出來。
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陳主任委員耀祥：沒有錯，華視有它的責任。
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傅委員崐萁：當然有它的責任！
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陳主任委員耀祥：這個名詞是新北市消防局……
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傅委員崐萁：任何國防部的想定都可以用跑馬燈說已經造成了嗎？你不要推卸責任。
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陳主任委員耀祥：我沒有推卸責任，我只是說明清楚。
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傅委員崐萁：再者，現在帶風向說蘇貞昌要選總統，你到底是要讓蘇貞昌選總統破局，還是要讓大家知道、讓林佳龍知道、讓賴清德知道、讓鄭文燦知道蘇貞昌可能會當總統？我覺得陳主委公然推薦的電視臺，不只釋放假訊息，而且在散播假訊息的同時所透露出來的政治訊號是什麼？你大力推薦的電視臺能夠上52臺黃金頻位，你們當時以內控不佳為由把中天下架，而現在關於華視的內控問題，你說他們情節重大、內控失靈是不是已經符合撤照的標準？
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陳主任委員耀祥：中天是不予換照，我們從來沒有對它撤照，這是第一點。第二點，所有的頻道要不要予以換照都是累進的過程，就是它在過程裡面有沒有所謂的違規或重大違規還是其他情事。
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傅委員崐萁：您在教育及文化委員會已經公然宣布不構成撤照，是不是8月才要審？你現在卻未審先判。
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陳主任委員耀祥：單一的……
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傅委員崐萁：本席覺得陳主委現在權力大到天，而且你把一個國家新聞傳播管理的獨立單位做成像行政院交際科，你怎麼對得起在座的所有同仁？
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陳主任委員耀祥：委員這樣講話，我沒有辦法接受，我們不是交際科，我們基本上係依照法定程序處理任何的事情，我們就像您……
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傅委員崐萁：主委，你功在黨國！
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陳主任委員耀祥：委員，功在黨國是你啦！你基本上才是為國民黨功在黨國。
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傅委員崐萁：再請問鏡電視、鏡週刊人員互相引用侵害股東權益，你調查的結果如何？
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陳主任委員耀祥：這點基本上來講，我們當時都有調查過，也處理了這個問題，我們最近……
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傅委員崐萁：調查結果是怎麼樣？
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陳主任委員耀祥：該公司當時回復並沒有如此，這兩家人員是互相分離的。
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傅委員崐萁：所以只要該公司回復你沒有就好？
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陳主任委員耀祥：當然啊！基本上來講……
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傅委員崐萁：可是中天當時也跟你說內控很好，沒有問題啊！
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陳主任委員耀祥：可是我們有查到證據啊！中天最主要是有查到證據，而且他們老闆自己明白承認了這個問題。
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傅委員崐萁：在國會殿堂國會議員公然告訴你……
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陳主任委員耀祥：這在聽證會基本上就有講嘛！這不是我講的，資料就有……
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傅委員崐萁：你竟然沒有主動要求司法單位介入調查，這已經是犯罪行為。
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陳主任委員耀祥：司法調查是刑法的問題，有沒有犯罪……
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傅委員崐萁：你是主管機關……
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陳主任委員耀祥：當然我們做的是行政調查。
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傅委員崐萁：鏡電視總共補件幾次？
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陳主任委員耀祥：鏡電視它有申請前後兩段，第二階段是12次。
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傅委員崐萁：前面幾次？
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主席：請通傳會內容處黃處長說明。
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黃處長文哲：前面約計16次。
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傅委員崐萁：前面18，後面12，共計補件30次。
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黃處長文哲：跟委員報告，第一階段它已經撤回了。
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傅委員崐萁：陳主委，真的不要再戀棧這個職位，士大夫之無恥是謂國恥！您「功在黨國」的墓誌銘已經是公告周知。
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陳主任委員耀祥：報告委員，冤有頭、債有主，我們是監理機關，不是營運公廣集團。
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傅委員崐萁：你真的不要再掙扎，我覺得你把整個NCC全部做小了，主委真的不要再掙扎了。
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陳主任委員耀祥：沒有，我們是依法處理，沒有什麼掙扎的問題。
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傅委員崐萁：不要再掙扎了，只要陳主委下台，就可以讓NCC這個招牌重新擦亮！
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陳主任委員耀祥：NCC之所以是獨立機關就是避免政治勢力的干預。
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傅委員崐萁：你下臺，我相信NCC就可以再次的抬頭挺胸、揚眉吐氣，下臺吧！
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主席（李委員昆澤代）：請洪委員孟楷發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-23-9
speakers ["洪孟楷","傅崐萁","陳椒華","劉世芳","李昆澤","許智傑","陳素月","林俊憲","魯明哲","賴士葆","游毓蘭","劉櫂豪","江啟臣","許淑華","高虹安","張其祿","蔡易餘","李德維","林奕華","趙正宇","王美惠"]
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meetingDate ["2022-04-28"]
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agenda_lcidc_ids ["1116901_00007"]
meet_name 立法院第10屆第5會期交通委員會第9次全體委員會議紀錄
content 邀請國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥就「新聞台出現假訊息裁罰處理標準及如何要求新聞台 落實執行預算法第62條之1條文（1450條款）辦理情形」進行專題報告，並備質詢
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