公報發言紀錄

發言片段

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楊委員瓊瓔：（12時34分）4月20日清晨7點，華視出現奇怪的跑馬燈，我相信今天有很多委員關心，它上面寫「新北市遭共軍導彈擊中、臺北港艦艇爆炸，設施、船舶毀損，板橋車站疑似遭敵特工縱火施放爆裂物」，嚇壞了所有的民眾，據報導也驚動了國安高層，應該就是你嘛！請教局長，你看到這個訊息後怎麼應對？
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主席：請國安局陳局長說明。
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陳局長明通：委員好。跟委員報告，我先講，那個媒體報導是錯誤的，後來我們有跟它更正，它都拿下來了，所以那個是錯誤的報導。但是就這整起事件，我還是要強調，這個犯了不可原諒的錯誤，所以它的領導者、主事者都已經下臺了。這給我們一個很大的啟示，這是新北市民安8號演習錄製的場景設定，有一天如果中共透過媒體這樣對我們，那我們怎麼辦？所以這是一個非常嚴重、嚴肅的問題。
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楊委員瓊瓔：這是演習的場景，但為什麼會這麼離譜，演習的場景被正式新聞報出來？
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陳局長明通：所以我說這是不可原諒的錯誤。
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楊委員瓊瓔：當然NCC要去處理這個事情，還好你是居亂而不動。
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陳局長明通：因為我們從整個戰略判斷，現階段兩岸還不至於那樣。
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楊委員瓊瓔：兩岸的情勢是如此，但俄烏大戰之後，現在坊間都在傳，有可能會導致世界大戰，請問你的看法呢？
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陳局長明通：這個關鍵就在於普丁會不會動用戰略性或戰術性核武，因為這個僵局一直持續，所以各種最壞的評估都有，俄羅斯自己也提出有可能會發生第三次世界大戰，所以全球都在關注。
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楊委員瓊瓔：這當然很害怕。
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陳局長明通：這是不應該發生的事情。
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楊委員瓊瓔：不應該發生的事情，但是也不排除，可以這麼解讀嗎？
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陳局長明通：現在俄羅斯自己都講了，可能有第三次世界大戰。
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楊委員瓊瓔：主其事者都這麼講，那你的看法呢？
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陳局長明通：我們當然審慎以對，我們不希望它發生，全世界現在也在努力。
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楊委員瓊瓔：不希望它發生，但萬一發生的時候，我方是否得以應對？
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陳局長明通：我們對各種戰爭情景的應對，當然是國安單位本身一直在努力的，例如關鍵基礎設施或各種情形我們都必須思考。
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楊委員瓊瓔：這是一個極高的挑戰……
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陳局長明通：當然要思考第三次世界大戰是怎麼戰，是戰略核武的相互攻擊嗎？
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楊委員瓊瓔：是，各種情境完全不一樣，所以當然各種因素都要準備。
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陳局長明通：如果是戰略核武相互拋來拋去的話，地球就毀滅了，大家都死了。
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楊委員瓊瓔：這個雖然輕鬆講，但是也不一定是輕鬆。
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陳局長明通：大家都一起死。
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楊委員瓊瓔：這也不一定。
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陳局長明通：戰略核武一出，整個地球就毀滅了。
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楊委員瓊瓔：所以我們要更積極。
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陳局長明通：光是那個放射線的半衰期50年以上，那生物根本沒辦法存活，所以這絕對是人類的悲劇啊！
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楊委員瓊瓔：對，所以我們不希望發生。
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陳局長明通：不應該發生，絕對不可以發生。上帝造人，人類製造戰爭，毀滅自己。
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楊委員瓊瓔：好，你講得這麼嚴肅，也表示有膽戰心驚，我們不排除任何的狀況。
請教陸委會副主委，現在昆山陸續在復廠，不管是白名單或是無疫企業，我方對於我們的企業有需求時怎麼協助他們？你們有沒有協助的管道？因應方案為何？
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主席：請陸委會李副主任委員說明。
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李副主任委員麗珍：目前在大陸的臺商跟我們反映，目前疫情對他們的影響還在他們可以處理的範圍。
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楊委員瓊瓔：所以我們的臺商很自立自強，但是你們有沒有應對方案？因為現在也什麼都不知道，未來會怎麼樣不知道，但是政府應該要有我們的機制，萬一有需要，我們可以協助人家。
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李副主任委員麗珍：對，我們現在第一步在做的工作就是掌握所有的資訊，因為臺商可能在本地……
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楊委員瓊瓔：資訊自動會跑出來？本席所提問的是，萬一碰到需要協助時，你們有沒有制度方案？
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李副主任委員麗珍：有，因為臺商本身在大陸也有所謂的臺商協會……
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楊委員瓊瓔：你講你的，你現在就講不出來，你把詳細的書面資料給本席好不好？
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李副主任委員麗珍：是。
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楊委員瓊瓔：我們不希望發生，但是萬一發生，政府要有自己的機制來協助人家，對不對？
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李副主任委員麗珍：是。
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楊委員瓊瓔：這個很重要。
另外本席要請教，4月12日我們開放國人及在臺外籍人士之外籍親屬得申請來臺探親，不過沒有包括陸籍人士來臺探親，這個部分你們有規劃嗎？
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李副主任委員麗珍：陸籍人士的部分，現在相關單位都還在評估當中。
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楊委員瓊瓔：你們要評估多久？因為4月12日報告的時候是沒有，當然你們一定有你們的考量，所以本席要請教進度。
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李副主任委員麗珍：目前還在研議中。
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楊委員瓊瓔：有沒有預計什麼時候會給個答案？
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李副主任委員麗珍：這還是要看整體情勢。
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楊委員瓊瓔：什麼是整體情勢？
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李副主任委員麗珍：因為現在對於大陸的疫情，我們還要進一步的觀察……
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楊委員瓊瓔：所以開不開放，你們是以疫情為基準嗎？還是以什麼為考量？
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李副主任委員麗珍：是其中一個考量因素。
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楊委員瓊瓔：其中一個考量因素？
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李副主任委員麗珍：對，因為現在大陸整個疫情在封控當中……
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楊委員瓊瓔：你從頭到尾只有講疫情，所以本席才會問是不是以疫情為考量，還是有其他的因素？
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李副主任委員麗珍：當然是大陸的疫情及臺灣的疫情都要一起做考慮。
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楊委員瓊瓔：其他國家疫情很嚴重，他們也是開放啊！
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李副主任委員麗珍：因為大陸是嚴格管控他們的人離開大陸，回去也一樣還要進行14+7的隔離。
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楊委員瓊瓔：副主委，你聽不懂本席的提問，本席認為其他國家可以，但是我們也尊重政府的考量，4月12日是不行的，你們也在滾動式檢討，方案到底是怎麼樣，你們再給本席答案，好嗎？
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李副主任委員麗珍：好，我們會來做處理。
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主席：接下來登記發言的林委員思銘、李委員貴敏、劉委員世芳、高委員嘉瑜、洪委員孟楷、林委員俊憲、陳委員歐珀、李委員德維及邱委員志偉均不在場。
已登記質詢委員除不在場外，均已發言完畢，報告及詢答結束。本日會議有陳明文委員提出書面質詢，列入紀錄並刊登公報，請相關機關以書面於兩週內答復；本日委員口頭質詢未及答復部分，或要求補充資料部分，也請相關單位在兩週內以書面提供。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-35-13
speakers ["羅致政","溫玉霞","江啟臣","邱臣遠","趙天麟","林靜儀","吳斯懷","廖婉汝","王定宇","何志偉","蔡適應","林昶佐","游毓蘭","陳以信","馬文君","陳椒華","林淑芬","楊瓊瓔","陳明文"]
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meetingDate ["2022-04-28"]
gazette_id 1116801
agenda_lcidc_ids ["1116801_00003"]
meet_name 立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第13次全體委員會議紀錄
content 一、處理院會交付111年度中央政府總預算決議，國家安全局提出書面報告後始得動支等11 案； 二、邀請國家安全局局長、大陸委員會報告「中國近期疫情發展、社會維穩與政治影響」，並備 質詢；三、審查及處理院會交付111年度中央政府總預算決議，國家安全局預算凍結案等2案
agenda_id 1116801_00002