公報發言紀錄
發言片段
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| 陳委員椒華：（12時38分）首先請教國發會主委，氣候變遷法第八條規定，行政院永續會要負責協調、分工、分配政府在執行我們現在提出來有關氣候變遷相關的工作。請問行政院永續會下面的秘書處應該就是國發會，對不對？ |
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| 主席：請國發會龔主任委員說明。 |
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| 龔主任委員明鑫：委員好。對，幕僚單位。 |
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| 陳委員椒華：就是秘書處嘛？ |
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| 龔主任委員明鑫：對。 |
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| 陳委員椒華：那為什麼那邊要寫行政院永續會呢？因為我也擔任過行政院永續會的委員，現在行政院永續會半年才開一次會，國發會怎麼會同意讓行政院永續會去擔負協調、分工這麼重要的工作？而且它其中的民間代表、專家學者都是半年才開一次會，像我以前就是開一次會領2,000元的車馬費。你們要這些人去擔這麼大的重責大任，但他們並不是政府單位的人員。 |
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| 龔主任委員明鑫：報告委員，這部分有一些分工，因為永續會是一個委員會，如果它開大會的話，那是院長主持的，他們要拍板的是…… |
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| 陳委員椒華：那就寫行政院就好了，為什麼要寫永續會？這麼重要的工作，也請主委反映一下…… |
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| 龔主任委員明鑫：好，我瞭解。 |
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| 陳委員椒華：如果你要叫永續會委員去擔任這個重責，這真的會鬧笑話，他們到底要負什麼樣的責任，而且他們也是幾年就換一次對不對？我想這個要入法要深思。再來是本席不同意永續會，也請反映一下，因為既然是永續會，秘書處是國發會，至少要寫國發會，不要寫行政院永續會，如果有相關的協調分工應該也是永續會的秘書處，這個要入法真的要小心。 |
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| 龔主任委員明鑫：主要是行政院，因為行政院永續會的執行長基本上就是政務委員，政務委員就是行政院的代表。 |
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| 陳委員椒華：本席建議行政院還是注意一下。再來我們看國發會提出來的淨零碳排十二項工作規劃，因為規劃進度也是國發會主責，但是這十二項中，其中國發會要負責的只有1項，就是公正轉型，其他都是經濟部做的…… |
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| 龔主任委員明鑫：那是主政…… |
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| 陳委員椒華：我知道，主政大部分是經濟部最多，對不對？ |
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| 龔主任委員明鑫：對。 |
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| 陳委員椒華：在十二項裡面，我看經濟部就包了至少9項或…… |
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| 龔主任委員明鑫：4項。 |
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| 陳委員椒華：那我要請問關於碳捕捉的問題，既然碳捕捉這麼重要，但是所有部會的工作內容裡面好像都沒有提到碳捕捉要怎麼做、碳封存要怎麼做，都沒有提出執行內容。再來就是所有的報告都很特別，都沒有提出要減碳或者是要淨零碳排的相關數據，也沒有提到要如何實際執行，所以這個部分未來要怎麼追蹤？請先回答碳捕捉要怎麼做、碳封存要怎麼做？先請經濟部回答。 |
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| 龔主任委員明鑫：好。 |
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| 陳委員椒華：還是國發會先說明一下，因為這個也是你們主要的業務，我只有在國發會看到這個，請主委先回答一下。 |
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| 龔主任委員明鑫：是，碳的捕捉跟封存基本上是十二項關鍵計畫裡面的其中1項，至少在年底之前，完整的計畫，甚至於推動內容跟預算都會提出來。 |
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| 陳委員椒華：那為什麼國發會都不寫在裡面？是不是十二項裡面都要寫一個國發會？如果你們是負責進度規劃工作的分工…… |
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| 龔主任委員明鑫：國發會負責整個計畫的統合跟管考，主政的話是說到底要做什麼…… |
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| 陳委員椒華：請問碳捕捉、碳封存是誰主責？ |
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| 龔主任委員明鑫：以目前來講是科技部跟經濟部。 |
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| 陳委員椒華：那是經濟部嗎？我們請問一下經濟部，也請科技部回答目前碳捕捉封存執行的情況。 |
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| 主席：請經濟部林次長說明。 |
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| 林次長全能：謝謝委員，經濟部很快說明一下我們在碳捕捉跟碳再利用方面的推動情形。捕捉的部分，我們是分不同的產業別，用最適當的方式來處理，捕捉的方式有鈣迴路法、有化學吸收法，像我們在…… |
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| 陳委員椒華：我不是問你這個，我是問你們現在規劃大概要多少人力、預算，你先回答本席大的部分好嗎？ |
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| 林次長全能：我們具體的執行經費會在年底的時候詳細提出，我跟你報告的部分是我們現在在做的工作就是直接跟產業合作做技術的研發跟運行，成功之後就擴大，我們的情況是這樣。 |
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| 陳委員椒華：編預算給民間的企業來做？ |
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| 林次長全能：是，當然一定結合民間企業一起來做。 |
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| 陳委員椒華：還有學術研究機構，是這樣嗎？ |
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| 林次長全能：學術研究的話可能是在科技部那邊。 |
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| 陳委員椒華：因為我們看到淨零碳排的規劃期程，在進度上碳封存占了非常大的比例，所以我們政府打算把以後多的碳都打到地下去，對於其安全性或是具體的實質成效是不是要先做調查？但是到2030年就要做很多了，現在都完全是空白，這個部分需要好好地去規劃對不對？但是如果經濟部說還在研擬，還沒有開始調查，這個我們會很擔心。因為時間的關係，我現在問一下經濟部，經濟部的一項重要工作是推動光電再生能源對不對？ |
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| 林次長全能：是。 |
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| 陳委員椒華：那我要請教次長，因為現在很多農地先被違法填土，然後做光電，但都沒有人在管，所以本席是要提醒…… |
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| 林次長全能：我想跟委員報告，農地的光電不是沒有人管。 |
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| 陳委員椒華：農地違章工廠你們沒辦法管，現在你們是不是又忽略農地沒有申請就去填，包括廢棄物也填下去了，就要做光電，這個部分拜託經濟部…… |
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| 林次長全能：我很明確地跟委員講，我們在農地上設太陽光電都依照農委會的相關規定，跟農委會合作來設置，過去有些違法的部分，我們基本上也做最嚴謹的後續處理，現在都是跟農委會合作，依照農委會的相關規定做地面型太陽光電。 |
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| 陳委員椒華：跟次長講一下，現在有幾個縣市農地違法填廢棄物、填營建廢土、營建廢棄物，主管機關有內政部、營建署，環保署說沒有廢棄物他就不管，都沒有經濟部，所以經濟部都不知道這個事情，所以我才要跟你說，如果你在發展光電是重要的主責單位，也要瞭解目前農地已經遭到很大的破壞。 |
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| 林次長全能：我們一定是跟農委會合作，在農地上設置太陽光電，所有的規範一定遵照農委會的規定一起合作來做處理。 |
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| 陳委員椒華：好，那就拜託了，當然我們一定要努力淨零碳排，但是也希望相關的工作能夠落實，也拜託碳封存、碳捕捉的相關規劃還有調查能給本席一個書面報告，可以嗎？ |
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| 龔主任委員明鑫：可以。 |
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| 陳委員椒華：好，謝謝。 |
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| 主席：請張委員其祿發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-5-19-17 |
| speakers | ["謝衣鳯","邱顯智","陳亭妃","楊瓊瓔","高虹安","賴瑞隆","蘇治芬","蘇震清","呂玉玲","陳明文","邱志偉","廖婉汝","王婉諭","江啟臣","賴香伶","陳椒華","張其祿","翁重鈞","洪孟楷","邱議瑩","蔡壁如","邱臣遠"] |
| page_start | 127 |
| meetingDate | ["2022-04-28"] |
| gazette_id | 1116801 |
| agenda_lcidc_ids | ["1116801_00004"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期經濟委員會第17次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請國家發展委員會主任委員、經濟部部長、行政院農業委員會主任委員、交通部首長、內政部 首長、科技部首長、行政院環境保護署首長及金融監督管理委員會首長對於「落實淨零碳排之十 二項關鍵戰略規劃進度」進行報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1116801_00003 |