公報發言紀錄

發言片段

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翁委員重鈞：（12時58分）陳副主委，針對農漁業的部分，目前有一個馬上會實施而且是比較快的措施，就是5月1日開始，對漁民的部分要採取強制的職災保險，有這件事嗎？
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主席：請農委會陳副主任委員說明。
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陳副主任委員駿季：對。
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翁委員重鈞：勞動部給漁會的職災保險相關資訊裡面，一個是談到從5月1日開始，強制保險一定要繳費，甚至要求繳滯納金；一個是漁會如果沒有確實依實際收入去辦理的話，就會受到必要的懲罰，這個事情你知道嗎？
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陳副主任委員駿季：知道，我跟委員報告，今天下午我們會把勞保局跟漁會扣在一起，然後去做一個實質的溝通。
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翁委員重鈞：副主委，我今天要告訴你，下午你們也許會開會，但是我現在要跟你報告這件事情，第一，你要強制漁民去保保險，你沒有給他適當的宣導期，漁會要幫你背黑鍋。
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陳副主任委員駿季：瞭解。
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翁委員重鈞：有的人以為漁會要多收錢，這是很嚴重的事情，漁會是在服務漁民的，因為繳這筆錢是政府強制他們投保，但對漁會來講，他們卻被漁民誤會要多收一筆錢，你們完全沒有宣導期，而且你們還要人家繳滯納金，你一定要跟勞動部講清楚；第二，你們馬上就要處罰漁會並處以罰款，這很沒有道理！當你們的奴才還要被處分，這樣還有道理嗎？
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陳副主任委員駿季：剛剛委員提到兩點，第一點是宣導期不夠，第二點是作業太倉促，我們今天下午開會時一定會跟跟勞保局好好溝通，儘量把宣導期及其他情況溝通好，漁會是來協助我們的，它是我們的夥伴，所以我們絕對不會因為這樣而去處罰漁會。
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翁委員重鈞：再次跟副主委強調！漁會是農委會及漁業署的好朋友，替我們工作，你不能讓漁會到最後跟漁民多收錢，過去都不用結果現在要收錢，幫你們處理事情結果到最後卻這樣，如果是這樣的話，我跟你們農委會沒完沒了，不能這樣做！
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陳副主任委員駿季：瞭解。
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翁委員重鈞：下午的協調會務必要處理這件事情，這是第一點；第二點，我要和你比較的是，站在農委會的立場上，農漁民的待遇是不是一定要一致？我要請教你職災保險的部分，漁民是負擔20%吧？
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陳副主任委員駿季：對。
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翁委員重鈞：那農民呢？我這樣算起來農民是負擔60%到66%，25元你補助10元，30元你也是補助10元，算起來大概是60%到66%，我不是計較這一些，這是小錢，在我自己的家鄉義竹，職災保險的錢由我自己的基金會來出，這沒有關係，我認為要全省一致性，漁民是負擔20%，但是農民為什麼不能比照漁民，讓他們負擔少一點？有沒有改進的辦法？
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陳副主任委員駿季：我回去會再詳細瞭解這部分，因為職災的部分有些是農會全部幫農民付，不同農會可能有不同的作法。
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翁委員重鈞：我知道！當然是這樣！不用讓基層農會多負擔，在我的家鄉義竹，有些農民沒有要辦，我就乾脆直接幫他們辦一辦，因為對於農民而言，幫他辦理職災保險是一個保障，就跟勞保一樣，目的都是要保障農漁民，讓他們的負擔少一點。第二個，保險金額是1萬200元，漁民當然是按照實際收入去算，我認為你們應該要有一個級距，譬如我們希望漁民可以繳7萬元，如果他們想要保高一點，我們也可以讓他保，負擔的比例只要提撥到一定程度就可以了，他想保少一點也可以，他想保高一點也可以，應該要從這個角度出發，對漁民跟農民保障應該要是一致的，可以做到嗎？
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陳副主任委員駿季：可以，我們回去會再研議，先跟委員報告，職災保險其實是從當事人遇到傷害時，要如何用最快的方式回到職場，並用保險去覆蓋他的損失，我們是用這個角度，所以我們算出這個金額，不是因為薪水級距才提高，大概是這樣的方式。
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翁委員重鈞：我知道啦！這兩種設計的制度當然不一樣，所以我的意思是，你要給他們可以彈性選擇的空間，這是第二點。第三點是農保的補助，這是農會的權益，農民會員一年是補助25元，漁民保險每個月是12.5元，換算起來大概是150元，我認為農會跟漁會都是一致的，有沒有辦法讓農會的補助比照漁會一樣，照顧基層的農會，有沒有這個可能？
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陳副主任委員駿季：委員說的我們會回去研議，因為農會跟漁會的數量還有其差異性……
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翁委員重鈞：差不多啦！農會都還有請一個專門人員在辦理。
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陳副主任委員駿季：他們經營的樣態也不太一樣，容我們回去先研議。
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翁委員重鈞：副主委，我跟你說的東西可能比較深、冷僻，但都能真正照顧到農漁民。接下來我要再跟你談淨零，上一次我跟主委說過了，你成立了一個專責辦公室，但是沒經費也沒有人，你們也沒有給專責辦公室的莊處長經費。
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陳副主任委員駿季：有6個專門的人。
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翁委員重鈞：我認為既然要做就要做好，但是你不能要馬兒跑，又要馬兒不吃草，你要把經費撥給人家啦！
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陳副主任委員駿季：因為淨零辦公室是負責整個策略的規劃，並銜接國家的策略，但是執行單位還是在我們的局、處、署，我們有一個非常好的分工。
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翁委員重鈞：好啦！我的建議都是為了你們好。
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陳副主任委員駿季：我知道。
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翁委員重鈞：因為今天牽涉到淨零的政策，過去我有說漁電共生、農電共生的問題，我們要保障農地及農漁業的生產，希望不會去影響到這些，臺灣糧食自給率仍然不足，雖然稻穀過剩，但其他部分仍然不足，我們要保障我們的農地能夠繼續生產，漁電共生、農電共生是很好的方向，一面增加農漁民的收入，但另一方面，我們希望不要去影響到農地生產、魚塭生態，也不要影響到這些優良農地的發展，我們的希望是這樣。
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陳副主任委員駿季：農委會基本的原則也是這樣的。
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翁委員重鈞：過去我一直在強調，國發會主委希望發展再生能源，在這過程中，我們肩負了什麼政策任務？就是增加農漁民收入，但我們也希望農地、魚塭能夠繼續生產，讓糧食自給率不要受到影響，將來農地也不會受到影響。所以我經常說你們要有一個完整的策略，可以做一個示範區，最近我參訪魚塭漁電共生時就有看到，有些是地上型、有些是高空型……
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陳副主任委員駿季：屋頂型。
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翁委員重鈞：你們應該有相關規劃，國發會就是要研究什麼型態的再生能源對整體國家發展是最有利的，我們先做一個示範區，今後就能成為我們發展再生能源一個重要的示範及標竿，將來我們的方向才不會亂七八糟，你看鄉下的農地，有的直接在地上種電，有些可以漁電共生、農電共生，讓其農作物能夠繼續生長，這很重要，因為牽涉到國土規劃及糧食自給率，並增加農民的收入，我希望農委會跟國發會能有比較宏觀的規劃，幫助臺灣將來的能源政策朝向正面的發展，是我們這一代應該要努力的目標，我給你一個鼓勵與期許。
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陳副主任委員駿季：謝謝委員。
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主席：接下來登記發言的林委員靜儀、高金委員素梅、何委員欣純、蔡委員易餘、高委員嘉瑜、羅委員明才、邱委員臣遠及李委員貴敏均不在場。
請洪委員孟楷發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-19-17
speakers ["謝衣鳯","邱顯智","陳亭妃","楊瓊瓔","高虹安","賴瑞隆","蘇治芬","蘇震清","呂玉玲","陳明文","邱志偉","廖婉汝","王婉諭","江啟臣","賴香伶","陳椒華","張其祿","翁重鈞","洪孟楷","邱議瑩","蔡壁如","邱臣遠"]
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meetingDate ["2022-04-28"]
gazette_id 1116801
agenda_lcidc_ids ["1116801_00004"]
meet_name 立法院第10屆第5會期經濟委員會第17次全體委員會議紀錄
content 邀請國家發展委員會主任委員、經濟部部長、行政院農業委員會主任委員、交通部首長、內政部 首長、科技部首長、行政院環境保護署首長及金融監督管理委員會首長對於「落實淨零碳排之十 二項關鍵戰略規劃進度」進行報告，並備質詢
agenda_id 1116801_00003