公報發言紀錄

發言片段

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林委員德福：（9時31分）主委你好。十多年前的連動債商品糾紛推動制定金融消費者保護法，演變到現在的防疫保單發生消費爭議，請問金融商品發生消費糾紛時，金管會應該要站在什麼立場？
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主席：請金管會黃主任委員說明。
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黃主任委員天牧：委員早。因為這個商品屬於私契約，要看是否符合契約規定，如果有一些彈性空間，在某些情況下可以做有利於消費者的解釋。
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林委員德福：你認為到底是要維護業者不受商品價值減損的衝擊，進而影響金融市場穩定，還是要維護消費者的權益來提振金融市場的信心？
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黃主任委員天牧：我覺得這兩者都是監理機關應該要達到的目標，但在權衡的時候勢必有所取捨，不過就防疫保單的契約精神來講，我們目前所做的事情並沒有違反消費者權益的保護。
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林委員德福：主委，因為本土疫情變化，防疫保單的保戶理賠件數與金額增加，媒體稱為防疫保單之亂，除了續保新舊保單的認知落差以外，實質理賠金額也可能造成產險公司由獲利轉為虧損，甚至影響業者的RBC，也就是風險資本額可能異常下滑。有關防疫保單的理賠金額擴大，請問主委認為會不會有業者發生嚴重虧損的疑慮？
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黃主任委員天牧：其實我們在報告中已經提出可能的顧慮。
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林委員德福：會有這樣的顧慮？
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黃主任委員天牧：是有這個顧慮。
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林委員德福：保險局施局長說許多公司都有金控的富爸爸，應該不至於出現太嚴重的問題。請問金控富爸爸的錢是不是一定要拿來彌補這些產險敗家子的虧空？你認為呢？
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黃主任委員天牧：報告委員，我覺得產險公司也是忠實履行它對保戶的責任，是不是不要用「敗家子」這個詞？我認為不見得要稱為敗家子，它所承擔的責任可能跟預知風險不太相同，您垂詢的很多問題是未來的假設性問題，有的是在金控集團之內、有的不見得有金控，但如果財務上確實產生虧損而需要增資，當然股東就要考慮增資。
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林委員德福：有媒體報導這些業者的防疫險理賠金額恐怕會讓RBC發生異常下滑，可能會出現現金增資的狀況。請問主委，保單理賠金額過大造成RBC異常下滑，如果要求公司現金增資，你認為市場新股東買單的意願高嗎？
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黃主任委員天牧：從永續經營的角度來講，股東應該要對公司的財務情況承擔一定的責任，您垂詢的問題很重要，可是就像我們在報告中說的，目前有這個顧慮，但是否一定會到那個地步，最近這段時間可能要繼續觀察。
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林委員德福：你看疫情一直往上拉，這是現在進行式，每天增加的數字實在是不得了！除了自己通報的以外，黑數也非常多，點線面真的是一直在暴漲、暴增。這些現金增資要低於市價進行募集，才有吸引股東買入的可能，除非現金增資的股價比原來還低，股東才有信心，要是高的話，請問你認為會不會造成原股東信心不足，甚至於潰散？
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黃主任委員天牧：報告委員，其實這幾年我們產險業的保費成長滿高的，獲利也不錯，假如今年或現在有需要增資的情況，我覺得股東應該考量到過去的獲利及公司的永續經營，他應該有足夠的動機提出增資。
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林委員德福：所以股東還是會……
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黃主任委員天牧：因為產險業不是都在虧損，過去這幾年也有一些獲利，所以我認為股東應該考量公司的永續發展、應該要考慮到這方面。
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林委員德福：主委，金管會在去年上半年金融檢查本國銀行，結果報告出爐時提到九大查核面向有16項缺失，其中2項缺失是「辦理客戶風險評估作業，所訂評分方式易低估客戶之風險等級」及「海外分行風險作業，未能有效落實」。有關大陸補教機構瑞思英語的8,000萬元聯貸案，在去年8月就發生違約，共有3家銀行參貸，請問去年上半年金檢的時候是不是已經查到這個聯貸案有缺失？
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黃主任委員天牧：據我的瞭解，在場委員都很關切大陸的暴險問題，在這些問題發生之後，銀行局都有特別處理，也有採取一些和解措施，所以損失上應該都有所處理。
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林委員德福：主委，一家教育機構聯貸20億元，在沒有擔保品、只有保證人的情況下，請問你認為這3家銀行敢借這麼多錢的出發點為何？沒有擔保品喔！
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黃主任委員天牧：有時候也會看現金流，但授信屬於他們的專業判斷，我不方便說明，因為這個檢查自然會有所評論，到時銀行局會專案處理。
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林委員德福：大陸在前年疫情來臨時，像瑞思英語這種經營模式的教育機構就受到嚴重的衝擊，而且業者跑路、倒閉的案例也非常多，這並不是個案喔！請問參與聯貸的本國銀行難道沒有警覺性嗎？
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黃主任委員天牧：有關大陸的這個政策，委員也非常瞭解，其實臺灣受影響的不只您說的這案，很多國外的投資人都在這個變動過程中產生損失，包括新加坡、美國。
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林委員德福：還是這些聯貸的銀行團根本抱著富貴險中求的心態辦理得過且過的核貸？是不是這樣子？
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黃主任委員天牧：大家從媒體上也看得出來，大陸有很多的政策改變，其實事前也不容易判斷，不過我覺得……
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林委員德福：但是最起碼在聯貸以前要查他的整個狀況。根據大陸網媒報導，早在109年第一季瑞思英語就虧損上億人民幣，招收的學生數量也從108年的七千多人驟降到一千五百多人，請問聯貸的本國銀行難道都沒辦法掌握這些訊息嗎？
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黃主任委員天牧：在個案部分，銀行在事前徵信或在判斷上做過哪些事情、哪些該做而沒做，若將相關個案資料送到銀行局，銀行局一定會針對您所垂詢的問題要求銀行說明，因為我現在沒有具體的資料……
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林委員德福：好，你查一查給本席，到底這個聯貸案給銀行多少利潤才導致銀行根本罔顧現況而決定核貸？本席質疑這些可能為時已晚，但是海外聯貸案爆雷的金額多半令人驚訝，重創整個銀行的形象和經營的實體，瑞思英語不是第一案，我想也不是最後一案，就本席所瞭解，他是有實力的，而且是2017年在美國那斯達克上市的公司，現在也面臨下市的命運。
請問主委，去年第一季瑞思英語才和臺灣的銀行簽授信合約，難道聯貸銀行看不到瑞思英語在美國那斯達克上市的股價一路下滑嗎？還是看到股價往下卻認為完全不用擔心、錢照借，又或是拿不到任何進一步的財報資料而便宜行事？
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黃主任委員天牧：非常感謝委員提出這麼重要的觀點，我們會特別請銀行局就您所垂詢的部分提出報告並向您說明。
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林委員德福：本席認為這些銀行業者對海外分行的風險管理及控管恐怕是螺絲太鬆啦！所以才會頻頻爆雷，金管會是不是應該要想辦法加強監理？
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黃主任委員天牧：有，這一年多來，銀行局就相關個案都有找銀行來談，也特別在總經理會議中提醒銀行注意海外的風險。
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林委員德福：其實瑞思英語有在那斯達克上市，財報看得清清楚楚！但錢還是照借，問題真的很大，是不是螺絲鬆了？
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黃主任委員天牧：有關委員的提醒，我們會特別注意。
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林委員德福：謝謝。
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黃主任委員天牧：謝謝委員的關心。
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主席：請吳委員秉叡發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-20-14
speakers ["沈發惠","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","李貴敏","鍾佳濱","費鴻泰","張其祿","高嘉瑜","羅明才","曾銘宗","楊瓊瓔","陳椒華","余天","林楚茵","邱志偉","林奕華"]
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meetingDate ["2022-05-02"]
gazette_id 1117001
agenda_lcidc_ids ["1117001_00005"]
meet_name 立法院第10屆第5會期財政委員會第14次全體委員會議紀錄
content 一、處理中華民國111年度中央政府總預算決議，有關行政院主計總處預算凍結書面報告案5案； 二、處理中華民國111年度中央政府總預算決議，有關第二預備金預算凍結書面報告案1案；三、 審查或處理中華民國111年度中央政府總預算決議，有關金融監督管理委員會主管預算凍結報告 案18案；四、邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧就「如何加強防疫保單之監理，以落實消 費者及股東權益保障」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1117001_00004