公報發言紀錄

發言片段

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王委員美惠：（9時55分）主委好。今天本席先跟你討論一些百姓的聲音。4月15日中選會決定公民複決及國民投票的日期，國民黨都說民進黨想要做什麼就做什麼，我要請教主委，公民複決及公民投票有什麼不一樣？我當然知道，但是我要讓你利用這個機會講清楚一點，讓百姓知道選務不是由民進黨說了算，程序該怎麼做就要怎麼做。外面傳言民進黨想要中選會做什麼你們就做什麼，今年的選舉綁公民複決是否合理請你說明。
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主席：請中選會李主任委員說明。
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李主任委員進勇：委員好。謝謝委員關心，關於公民投票法規定的公民投票有幾種，第一種就是一般百姓提案的公民投票；第二是行政院提案的公民投票；第三是立法院提案的公民投票；第四是總統提出所謂的防衛性公投，總共這幾種。行政院提出的公民投票又分為兩種，其中一種是憲法修正案的公民投票複決，這就是大家現在所關心的十八歲公民權……
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王委員美惠：對，這個就是重點，麻煩主委說清楚。
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李主任委員進勇：這個複決案的公民投票也是規定在公投法中，但是公投法針對這種型態的公民投票的規定非常簡單，只有規定立法院公告六個月後，必須在十天內交給中選會，中選會在三個月內辦理複決投票，只有這個規定。
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王委員美惠：公告六個月之後就交給你們？
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李主任委員進勇：十天以內交給我們……
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王委員美惠：再來呢？
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李主任委員進勇：我們會在三個月內辦理複決投票，只有規定這樣。
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王委員美惠：只有這樣而已？
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李主任委員進勇：還有很多程序上必須要進行的工作，我們優先適用憲法的規定，憲法如果未規定，就必須透過委員會的審查、決議補充。憲法修正案的複決公投是一個非常特殊且屬於憲法層次的投票。
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王委員美惠：所以主委的意思是，修憲案要公告半年後，並在十天內交給你們。
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李主任委員進勇：對。
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王委員美惠：要在三個月內投票嘛！
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李主任委員進勇：要辦理投票。
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王委員美惠：這個投票跟今年年底的選舉綁在一起，沒有違法吧？
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李主任委員進勇：當然沒有違法。
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王委員美惠：不是因為民進黨要你一起投票，這是不搭嘎的啦！
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李主任委員進勇：這一點我在這裡特別說明一下，立法院的修憲案是在3月28日公告，9月28日六個月期滿，三個月內要辦理複決投票，也就是今年12月28日前要完成投票。有些人問為什麼不等明年8月的第四個禮拜六再辦理？
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王委員美惠：這樣規定的時間就過了，這就不一樣。
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李主任委員進勇：這樣就違憲了！
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王委員美惠：公民投票是兩年辦一次嘛？
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李主任委員進勇：對，那是一般的公民投票。
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王委員美惠：這是一般的？所以不一樣就是了？
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李主任委員進勇：憲法層次的公民複決一定要12月28日前辦理完成，剛好11月26日要辦理地方性公職人員選舉，因為如此，我們斟酌了各方意見並做了多方考量後……
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王委員美惠：決定一起處理？
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李主任委員進勇：決定綁在一起辦理，這是合法合憲的。
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王委員美惠：你說的理由，很多住在臺灣這片土地上的人都很瞭解，但本席有一個建議，年底投票時，防疫一定要做好！
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李主任委員進勇：這很要緊。
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王委員美惠：這很重要，本席給你時間解釋，是因為這兩個不一樣的作法是天差地別的，不是含含糊糊想選就選！
林主委，辛苦了！本席要跟你討論如何儘快討回不當黨產。副主委說救國團不僅監控人民，還侵害人權，在國外時還監控海外人士，主委要不要解釋一下？因為救國團說他們從未做過這種事情。
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主席：請黨產會林主任委員說明。
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林主任委員峯正：其實我們調查救國團已經三、四年了，他們一直說他們是正派經營的社團，不參與政治，但是我們取得國民黨中常會一部分的會議紀錄……
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王委員美惠：我們有一分證據說一分話，副主委說他們有這種情事的時候，他們反駁說沒有。請問主委，你們調查到現在到底有沒有這樣的情形？
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林主任委員峯正：我們取得國民黨中常會一部分的會議紀錄，尤其在民國四十幾年到六十幾年間，資料清楚顯示國民黨不僅在國內，甚至是國外，尤其是對學校的老師及學生進行監控，其中參與、執行監控的人員就是救國團，救國團都有去參加他們的會議，從國民黨中常會工作會議的會議紀錄就看得出來，有白紙黑字，所以大家不必互相爭執。
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王委員美惠：所以副主委說的都是事實，因為他們開會的會議資料中記載的一清二楚。
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林主任委員峯正：上禮拜五我們公布了針對救國團的調查報告，其中清楚記載了是在哪一次會議及會議時間等，都有公布了，我們的網站上都可以看到。
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王委員美惠：都看得到了？
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林主任委員峯正：都是公開的，都看得到。
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王委員美惠：本席會這樣問是因為有人反駁，我認為副主委說的話要澄清，今天連主委都這樣說了，所以應該是非常清楚的。
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林主任委員峯正：大家可以去我們的網站上查，上禮拜五我們公布了一份針對救國團的調查報告，有公布所有黨員資料。
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王委員美惠：本席請教你最後一個問題，革命實踐研究院的地被國民黨占有，要追徵不當所得32億元，他們說你這樣會讓他們無法生活、無法發薪水，你要如何追回這32億元？因為他們的資料顯示，這32億元是他們未來要用的，但是事實上跟這個無關，你未來要如何趕快討回這筆錢才是最重要的。
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林主任委員峯正：現在我們的處分是要求追徵32億元，之前他們有去法院聲請停止執行，但現在最高行政法院已經駁回。
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王委員美惠：已經駁回，敗訴了。
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林主任委員峯正：他們敗訴確定，所以我們可以透過行政執行署，將國民黨名下的不動產查封、拍賣，我們會這樣討回來。
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王委員美惠：請教大概多久可以看到效果？
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林主任委員峯正：這可能陸陸續續才能看到成果，這部分尊重執行署的進度，我們是做出處分，但是由他們執行。
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王委員美惠：對啦！我認為不是只有32億元，可能還有很多，你們要認真去查，因為未來不只32億元，我相信改天質詢還會出現更多，會比這32億元多，所以我們互相勉勵，你們再去查更多一點、更詳細一點。
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林主任委員峯正：好，我們繼續努力。
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主席（王委員美惠代）：請賴委員香伶發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-15-14
speakers ["張宏陸","李德維","羅美玲","湯蕙禎","王美惠","賴香伶","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","鄭天財Sra Kacaw","管碧玲","鄭麗文","吳琪銘","林文瑞","莊瑞雄","邱顯智","游毓蘭","翁重鈞"]
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meetingDate ["2022-05-02"]
gazette_id 1117001
agenda_lcidc_ids ["1117001_00002"]
meet_name 立法院第10屆第5會期內政委員會第14次全體委員會議紀錄
content 一、處理111年度中央政府總預算有關中央選舉委員會預算凍結書面報告案計3案；二、處理111 年度中央政府總預算有關不當黨產處理委員會預算凍結書面報告案計2案；三、審查111年度中央 政府總預算有關中央選舉委員會預算凍結書面報告案計11案；四、審查111年度中央政府總預算 有關不當黨產處理委員會預算凍結書面報告案計2案
agenda_id 1117001_00001