公報發言紀錄

發言片段

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李委員貴敏：（11時42分）主委好。我先請教農委會陳主委，前一陣子我提到，我看你的公開網站上的公開訊息，看到你把社群網站的營運交給華視，這個訊息是正確的嘛！你在受訪……
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主席：請農委會陳主任委員說明。
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陳主任委員吉仲：委員好。不是交給，這是有一個公開的招標程序。
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李委員貴敏：沒關係。去年是400多萬元，今年是600多萬元，這個訊息不是假訊息嘛！我是從你的網站上面看到的。
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陳主任委員吉仲：我沒有說這個訊息是假訊息。
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李委員貴敏：好，我先確認這一點，先確認它不是假訊息，它是從你農委會的網站出來的，但是我要請問你，不管是不是公開招標，你覺得這樣的方式是妥當還是不妥當？
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陳主任委員吉仲：委員如果認為我們這樣使用需要……
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李委員貴敏：你的「1450」……
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陳主任委員吉仲：當然不是啊！委員，你知道嗎？我今天對媒體講的是……
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李委員貴敏：你的「1450」是不是廣受批評？
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陳主任委員吉仲：很多批評都是不實的，更需要這樣的經費來做說明。
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李委員貴敏：好，我請問一下主委，我剛剛問你……
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陳主任委員吉仲：你說「1450」，說我們養網軍，我一直找不到我的網軍在哪裡。
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李委員貴敏：沒關係，我再請教你，就是說，你養網軍的部分……
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陳主任委員吉仲：你看，委員你又說我養網軍。
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李委員貴敏：不是，不是。我是說，針對這個問題指責你養網軍的部分，是不是也是類似你請華視……
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陳主任委員吉仲：我從來沒有針對個人去做……
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李委員貴敏：我知道，我說是不是嘛！我在問你問題，你總要聽我把問題講完，你才有辦法回答，我說，外界對你質疑的部分，是不是就是因為你用網軍或華視去做你社群網站的營運，所以人家質疑你為什麼需要做這個委託？尤其華視是媒體，媒體有第四權，在監督上是一個很重要的角色，由媒體去做這個事情，然後你現在講的理由是說，你要去釐清假訊息，到底是要它去釐清假訊息，還是說，你要求它幫你包裝，你把華視當成你的公關公司，包裝你的政策？是哪一個？
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陳主任委員吉仲：當然不是。委員，你可以去瞭解這個招標案，我就跟委員說不是。
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李委員貴敏：沒關係，如果將來我坐你的位置，我會讓你問滿問飽，但是拜託你尊重一下我的質詢權，針對我的問題回答。
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陳主任委員吉仲：我就是講不是。
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李委員貴敏：好，很好。今天我請教你，你110年已經每個月給華視30幾萬元，然後今年你編的就更多了，將近50萬元，你是不是因為華視幫你做社群網站的維運，讓你滿意得不得了，所以你的錢就繼續加倍編，是這樣子嗎？
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陳主任委員吉仲：應該是說，我們有太多的政策跟實際上……
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李委員貴敏：華視只是去做你的社群網站的維運而已，還沒包括其他的，你有沒有看你自己的預算？
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陳主任委員吉仲：招標案的內容包括一個月至少要有15則重大政策的訊息或宣導，這都是講得很清楚。
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李委員貴敏：主委，到目前為止，你有多少假訊息出來？什麼樣的訊息你認為是假訊息？是缺雞蛋是假訊息？還是雞肉漲價是假訊息？到底什麼是假訊息？你要不要講一下？
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陳主任委員吉仲：我上次有來大院報告有關假訊息的事情。
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李委員貴敏：你講大項，我讓你講大項。
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陳主任委員吉仲：譬如說如果某個媒體……
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李委員貴敏：不是某個媒體，到目前為止，假訊息是什麼？總有個大項嘛！
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陳主任委員吉仲：當然有，比如說，影響到市場的價格資訊，跟實際上完全不一樣，比如說，某個菜明明批發價格20幾元，卻報成3元，這算不算假訊息？
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李委員貴敏：所以你的意思就是說，你對華視是非常滿意，所以持續編營運的費用，這個預算你還是要持續去編？
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陳主任委員吉仲：有沒有滿意不是我能決定，我在乎的是政策的訊息有沒有出去。
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李委員貴敏：我再換個方式問你，僑委會也是委託華視，然後公開招標的部分是一個月，你剛才提到，對華視的部分也是採公開招標的，以華視目前連續出包的情況之下，你對它的服務是不是還是繼續很滿意，然後還是要持續用華視？是不是這樣子？
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陳主任委員吉仲：這個是招標案，目前正在執行，它要滿足所有招標的要件，這是它應該具有的。
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李委員貴敏：好，主委，你回去想想你要怎麼樣回答，再用書面跟我講，我跟你講，我那天其實很失望，為什麼呢？我問你為什麼把2億多元的預算編在其他項下，你就隨便跟我扯說是主計總處……
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陳主任委員吉仲：不是，因為是同仁跟我講，後來是會計單位這邊科目的調整。
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李委員貴敏：主委，你同不同意，在國會殿堂裡面，對於委員的質詢，你應該給正確的訊息？……
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陳主任委員吉仲：當然。我同意。
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李委員貴敏：我一直強調，你不知道答案沒有關係，你會後給我，我從來沒有要求任何一個政務官必須要在現場給我答案。……
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陳主任委員吉仲：我同意給正確答案。
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李委員貴敏：對，但是你可不可以隨便回答？你不可以隨便回答。……
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陳主任委員吉仲：沒有。
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李委員貴敏：因為你隨便回答的結果，那天的委員還講說我是報復性的刪案，那你不是把你自己的東西栽贓到我頭上來？……
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陳主任委員吉仲：委員，報復性刪案不是我們講的，是因為您的提案有二、三十個，要刪減我們所有最重要的預算。
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李委員貴敏：是因為你們所有的項目裡面都沒有寫內容啊！你看你把我的時間用完了。
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陳主任委員吉仲：寫得很清楚。
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主席：時間到了。
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李委員貴敏：對不起，主席，讓我問一下龔主委，因為民眾很想知道，你提到2040年電動車銷售比例會到達百分之百，那我請問一下，油電混合車算是電動車還是不算？
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主席：請國發會龔主任委員說明。
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龔主任委員明鑫：不算。
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李委員貴敏：我再請問你，日本車廠說要到2050年才會停產燃油車，意思是說，將來會不會又像是日本核食一樣，日本的核食沒有辦法賣到全球去，然後我們臺灣就要吞下來，會嗎？還是不會？
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主席：好，謝謝。
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龔主任委員明鑫：我們到2040年就會禁售。
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李委員貴敏：你確定？
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龔主任委員明鑫：對。
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李委員貴敏：我現在先提醒你，日本車廠說2050年才會停產，你今天已經承諾了，我們未來不會像接受日本核食一樣，……
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龔主任委員明鑫：2040年以後。
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主席：好，謝謝。
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李委員貴敏：我再請教你，第一，關於電動車產業的發展，現在臺灣缺電，那以後用電動車的話，在用電方面有沒有任何顧慮？
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主席：發言時間到。
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李委員貴敏：第二，中油加油站將來何去何從？這些土地怎麼樣利用？這是國發會的職掌，你知道嗎？還是不知道？還是說，你現在沒有訊息，你會後給我，都可以。
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主席：好，謝謝。
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龔主任委員明鑫：好，會後給委員，好不好？
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李委員貴敏：會後給我？好，那我就拜託你針對問題回答。電動車產業將來是護國神山，我們臺灣除了裕隆、鴻海之外，還有誰生產電動車？包括這個問題，還有怎麼樣促進整個產業鏈的發展，既然是護國神山，我們就要思考怎麼樣促進產業鏈的發展，還有中油的土地和員工應該要何去何從，拜託回答這些問題，好不好？好，謝謝主委。
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主席：時間超過很多。請各位發言委員尊重一下主席，主席都站很久耶！
請陳委員椒華發言。今日中午不休息，延長開會時間。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-19-18
speakers ["邱志偉","林岱樺","陳亭妃","楊瓊瓔","孔文吉","高虹安","邱顯智","陳明文","蘇震清","蘇治芬","賴瑞隆","李貴敏","陳椒華","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","鄭天財Sra Kacaw","洪孟楷","謝衣鳯","張其祿","蔡壁如","陳以信","呂玉玲","邱議瑩","陳超明"]
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meetingDate ["2022-05-02"]
gazette_id 1117001
agenda_lcidc_ids ["1117001_00004"]
meet_name 立法院第10屆第5會期經濟委員會第18次全體委員會議紀錄
content 一、處理或審查111年度中央政府總預算有關行政院農業委員會及所屬主管預算凍結案等39 案； 二、處理或審查111年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案等24案
agenda_id 1117001_00003