公報發言紀錄

發言片段

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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：（11時58分）主委好。農業大縣的委員們應該都會有去勘災的經驗，我也看過很多農損，像螢幕上這張照片，就是去看芒果的農損情形，很清楚，就是因為蘇花公路的關係，最後也是有符合災損補助的條件，所以政府做了補助。另外，再請主委您看一下這張照片，這是梅子，這是那瑪夏區跟桃源區的梅子，我們可以清楚看到梅子落滿地，就是因為沒人收購，也沒有辦法像其他的水果，由果農自己拿到市場去賣，農民就是任由這些梅子成為落果，最主要的原因是因為沒有人收，所以想要請教主委，像這種狀況，要怎麼樣去救助？
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主席：請農委會陳主任委員說明。
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陳主任委員吉仲：委員好。其實真的很感謝委員，委員針對青梅的問題，尤其是高雄桃源區的青梅，非常關心，如果不是委員的堅持，我們或許也不會有新的措施。我在這裡先保證，今年這樣的經驗，明年不會再發生。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：謝謝主委。
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陳主任委員吉仲：我們要到當地去跟農民或原住民農民宣導怎麼分級，甚至如果需要有一些集貨場、設備、冷鏈，我們先幫忙，還有購買後面的通路端的部分，像南投縣農會，那就是一個很大的加工廠，那一些都可以由農糧署請他去幫忙，價格也一定會讓農民滿意，但是就是前端的工作要做好，所以我們會把今年這樣的經驗，當成是明年改善的重點，不會讓它再發生類似今年的情形。那也真的感謝委員。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，謝謝主委。
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陳主任委員吉仲：我會說就是我們自己沒有做到委員一開始的要求，後來我有請陳駿季副主委再跟您辦公室回報。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，主委，其實您已經看到我心裡所要說的、所想的，因為我們都知道農發條例很明確的是天然災害的法源，所以才有了天然災害救助辦法，但是事實上天然災害以外的其實也可以請農委會作專案認定，主委在這部分做得很好。我只是要說這件事情農民反映了很久，我們也採取了一些因應行政措施，但是一而再再而三的錯過了那個時間，農民非常的焦急，雖然到最後拍板定案，用14元保證價格收購，不分會員、數量，全數收購，雖然只剩下不到一週，我要跟主委講，我前天到南橫參加通車典禮，遇到地方農民，他們都跟我說這樣很好，很感謝。所以你看原住民，即便只能夠補助那一下下的時間，他都非常感謝。希望未來有類似的農損發生，能夠事先啟動這樣的機制，我在此謝謝主委。
另外，農委會最近發布新聞說開發了一個災損拍照上傳的app，而且連採取精緻農業的日本、韓國都還沒有出現類似的系統，我知道這個系統很重要的就是地籍系統必須要即時更新，所以在此拜託主委，我們原住民族地區的農業農產，雖然在農會不是大宗，也沒有那麼被重視，但是還是希望我們原住民族地區的地籍系統、航照系統也能夠不缺漏，能夠即時更新，好不好？
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陳主任委員吉仲：只要有我們的產業在上面，我們都會來做。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，謝謝主委。
另外，我在這一次院會總質詢有提到山林開放政策磨合期所產生的一些亂象，在此我特別要拜託一下，因為我看到在災防法中，農委會也是其中一個主要的機關，我有提到山林工作者像揹工、救難人員、嚮導、高山協作員等等，希望政府也要重視他們的勞動權益。為什麼我這樣說？因為後來我們也看到有會議討論到這一些山域事故其實可以用開口契約增加人力，而且這些民間人力所需的經費可以列入年度預算支應，我不曉得農委會林務局有沒有編列這些預算。
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陳主任委員吉仲：跟委員報告，這個應該是內政部在處理的。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：對，內政部會同各個所屬的山林機關。
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陳主任委員吉仲：對，也是由內政部來統籌各單位。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：那有沒有編列這筆預算？
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陳主任委員吉仲：我請局長跟您回覆。
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主席：請農委會林務局林局長說明。
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林局長華慶：報告委員，因為山域事故人命救助是屬於內政部消防署管轄，所以這部分完全是由消防署來……
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：對，我是說農委會有沒有跟他們開會？因為會議紀錄是這麼寫的。
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林局長華慶：有開會，有開過幾次會。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：為什麼我這樣講？因為山難事件頻傳，我們發現只要村長一廣播，在地的原住民壯丁就會到山上去，可是他們缺乏保險、缺乏救災工具，也沒有什麼所謂的獎勵津貼，雖然有山林搜救大隊，但要加入才會有工資，像一般臨時的民間人力都沒有。所以我想這個部分還是麻煩你們去規劃一下。又例如今年鬧得沸沸揚揚的丹大林道事件，我們也可以看到只要開始出現摔車意外及有人命的時候就啟動關閉，因為它是台電的林道，從1月24日開放到2月17日，不到一個月的時間開放又關閉，衍生很多跟在地人的衝突，丹大林道終究要開放，因為台電的便道已經修好了，我不曉得林務局有沒有做什麼準備？
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林局長華慶：報告委員，我們其實一直在跟在地部落溝通，希望能夠尋求一個真正管制的法源，比如保護區，部落現在也跟我們在積極進行，謝謝委員來協助，讓我們跟部落一起來對話。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：這次重新開放是什麼時候？
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林局長華慶：已經開放了，因為台電已經完成施工了。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我是聽說5月5日要開放。
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林局長華慶：對，就是最近。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：所以在地人又開始有聲音了？
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林局長華慶：應該也還好，因為我們都事先透過鄉公所。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我今天會來質詢是因為在地人又來找我了。
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林局長華慶：林管處也會再跟……
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：他們又開始很緊張了。
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林局長華慶：在地人還是應該要跟我們共同尋求一個管制法源是，這才是正本清源之道。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：是，我們也看到林務局也提出了森林法新增條文，就是希望能夠找到一個管制法源。
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林局長華慶：沒錯。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：對於人員進出、交通工具，我也有提案，我希望能趕快來修法，好不好？
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林局長華慶：沒錯。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：要不然眾怒難息，更重要的是，這樣的事情頻傳，我們也不意外，但是最主要的是我們一直要保持共管精神，我上次也提過，最好是用定型化契約，要不然這件事情永遠講不清楚，而且所謂的在地人不是指原住民，有時候外地來的原住民也不等同是在地人，所以衝突也會發生。這部分因為時間的關係，我是希望提出總量管制的法源，研擬在地人共享、共治模式，這部分一定要做出來，好不好？
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陳主任委員吉仲：同意，這兩個原則完全同意。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，謝謝主委和局長。
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主席：請鄭天財Sra Kacaw委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-19-18
speakers ["邱志偉","林岱樺","陳亭妃","楊瓊瓔","孔文吉","高虹安","邱顯智","陳明文","蘇震清","蘇治芬","賴瑞隆","李貴敏","陳椒華","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","鄭天財Sra Kacaw","洪孟楷","謝衣鳯","張其祿","蔡壁如","陳以信","呂玉玲","邱議瑩","陳超明"]
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meetingDate ["2022-05-02"]
gazette_id 1117001
agenda_lcidc_ids ["1117001_00004"]
meet_name 立法院第10屆第5會期經濟委員會第18次全體委員會議紀錄
content 一、處理或審查111年度中央政府總預算有關行政院農業委員會及所屬主管預算凍結案等39 案； 二、處理或審查111年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案等24案
agenda_id 1117001_00003