公報發言紀錄
發言片段
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林委員俊憲:(10時18分)部長好。我們今天來討論道路的標誌及標線問題,因為交通的違規件數,其中不依規定轉彎排名第三名,前三大原因中的不依規定轉彎每年都破100萬件,而所謂的不依規定轉彎,大部分都是標線、標誌的問題。至於肇事的原因,第三名就是右轉彎未依規定,第四名就是左轉彎未依規定,不管是違規件數及肇事件數,不良的標線、標誌都要負很大的責任。 |
我剛才看部長的答詢,很多事情是你下屬跟你回報的,我覺得你不是很清楚瞭解。 |
接下來再來看一下,有關標線的問題,這是前幾天網路上也很出名的,這個道路只有兩線車道,一個是劃向右轉,一個是劃向左轉,一個道路就有兩條號誌,路面上有兩個標誌,一個左轉、一個右轉。 |
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主席:請交通部王部長說明。 |
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王部長國材:召委好。地上的標示有左、右轉。 |
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林委員俊憲:結果這臺白色的車輛直走,對面有一條巷子,所以它直走,結果卻變成違規,因為只有兩條車道,一條標線是右轉、一條標線是左轉,但是前面有條巷子啊!所以這臺白色車子直行,結果卻被檢舉達人檢舉違規。 |
再來,有關臺灣的號誌,剛剛部長說我們有法令規定,我認為你只瞭解一半,交通部有一個規則叫做「道路交通標誌標線號誌設置規則」,這個規則從民國57年,也就是西元1968年就制定到現在,基本上,我看這個規則是抄日本的,跟日本政府的道路標識標線及道路標示相關命令幾乎一模一樣、連條目都一樣,所以這個規則我們是抄日本的。 |
但是日本的規定非常仔細,我覺得我們抄一半,部長你注意看,日本的交通標誌連比例、字體、排列方式,連字跟字中間要間隔多少、字要知道擺在哪裡,日本在這個命令裡面都寫得非常清楚,為什麼寫得這麼仔細?第一個,因為要讓大家對於全國的標誌有一個統一的概念,而且當車輛行駛的時候,駕駛人判讀那個標誌可能只有不到一秒鐘的時間,他就要決定該怎麼開。那你看我們臺灣的,我們的字有靠左邊、也有靠右邊;雖然日本規定的箭頭有靠左、有靠右,但是它的字體就是規定靠中間,然後文字在標示牌的上、下、左、右邊界距離以及字體大小都規定得非常清楚,安全其實就在你看不到的細節。 |
交通部的這個規則做半套,交通部的道路交通標誌標線設置規則改了29次,沒有一次改到重點,在臺灣的各地方、公總、高公局等都沒有一致的規定。所以高公局之前就發生很出名的鶯歌八德狀況,部長,這是網路大笑話,同一個地方、同一個牌子做了4次,原來是簡報上的標誌圖案,鶯歌的字靠右但箭頭往左、八德的字靠左但箭頭往右,被人大罵:「寫這樣我要怎麼開車?這樣很危險!」;因此交通部提出改善方案,把字放中間、箭頭放兩邊,但是又被罵;施工完了做成簡報中圖片這樣子,再被罵;後來才改成你最後看到的形式,這是網友的建議。也就是說這個規則根本亂七八糟,部長,你剛剛答復我們有規定,但你一知半解,我們這個規定其實規定得很糟糕。 |
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王部長國材:你剛才談到尺寸,在我們的標誌標線設置規則中都有,那…… |
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林委員俊憲:如果有的話,為什麼文字有的大、有的小? |
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王部長國材:有所謂的放大…… |
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林委員俊憲:所以我跟你說,你要抄日本的就抄清楚,你的比例、字體及排列方式要做得夠嚴謹,日本為什麼做得這麼細?因為這關係到安全問題。剛剛也有委員關心偏左車道…… |
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王部長國材:偏心設計。 |
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林委員俊憲:偏心設計其實有專有名詞叫偏移左轉道,有這樣的專有名詞,這種在我們臺南非常多、我看臺北也有。就是馬路只有兩個車道,要左轉怎麼辦?所以有時候開車開到一半才發現地面上畫的是左轉加直行,就像簡報中這個車道,如果前面有一台車要左轉,那後面就被它塞住了,因為左轉與直行共用,所以前面如果有車子要左轉,後面的車被塞住就會切出來,切出來就容易發生車禍,非常多車禍都是這樣發生的。那這種偏移左轉道沒有規定,你剛剛說在推行,那要怎麼推行?你把規則訂出來就會做了嘛!現在連很多新開闢的道路、在重劃區開設的新道路都沒有這樣的設計,這針對減少左轉事故、減少車禍肇事件數是非常有用、有效的,這不是小地方,人民行的安全最重要!什麼叫做你們有推廣?你們用什麼推廣?用道德呼籲啊?你有編經費嗎?你乾脆就直接規定下去請地方政府照做嘛! |
然後你剛剛提了一個問題,我發現部長你也不懂,你說地方政府有些標線可以試辦,如果你覺得有效就可以處理嘛!我找了一下資料,近五年來,地方政府試辦的11件當中,你們沒有採納任何一件,我不曉得是什麼原因,為什麼地方政府會試辦一些標線?它送上來就表示它覺得效果不錯,所以它才會送上來,所以剛剛路政司同仁跟你胡說八道,地方政府可以試辦,但你們沒有一件採納。其中有一件我覺得很有趣,前幾天有一個新聞在南投集集,部長,你知道這是什麼線?路邊這個線是什麼線? |
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王部長國材:減速的楔型標線。 |
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林委員俊憲:對,這就是楔型標線,楔型標線就是讓開車的人視覺上覺得車道變窄了,因為它畫成這樣的形狀,如果駕駛人發現車道變窄,下意識就會減速,所以重要路口就會用這種楔型標線,你知道吧? |
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王部長國材:瞭解。 |
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林委員俊憲:這是今年2月的新聞,南投集集畫這樣以後覺得效果非常好,但這不是南投創立的;高雄2012年就試辦了,但報上來之後路政司不准;2020年臺北市再試辦,報上來也沒有准,2020年到現在兩年多了。我請教部長,為什麼八年來高雄跟臺北做同樣的事情?2012年高雄試辦的就是這個楔型標線、2020年臺北市試辦的也是這種楔型標線,他們報上來交通部根本不理! |
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王部長國材:2012年我是擔任高雄市政府交通局局長,應該是那時候我送上來的。 |
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林委員俊憲:你送上來但沒有准啊! |
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王部長國材:對,但是我覺得…… |
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林委員俊憲:那你為什麼送上來?效果不好你會送嗎? |
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王部長國材:效果不錯。 |
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林委員俊憲:效果不錯,送上來之後交通部根本不鳥你,那你現在自己當部長…… |
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王部長國材:我再瞭解一下…… |
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林委員俊憲:你要不要管自己一下? |
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王部長國材:為什麼這麼多的…… |
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林委員俊憲:2020年臺北市再試辦、現在南投再試辦,所以你剛剛說地方政府有權力試辦,試辦有用嗎?你們才不管他! |
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王部長國材:我再來瞭解一下,為什麼這麼多都沒有採用? |
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林委員俊憲:五年來沒有一件採納,地方政府認為效果不錯報上來而被採用的0件,你要搞清楚! |
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王部長國材:我來檢討一下,我覺得…… |
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林委員俊憲:這些標線標誌都影響到每天每個上路的人,這是人民行的安全、這非常重要。 |
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王部長國材:地方試辦有效果,應該是它覺得有需要…… |
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林委員俊憲:所以它才會送嘛! |
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王部長國材:我會來瞭解一下,謝謝。 |
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林委員俊憲:好,謝謝部長、謝謝主席。 |
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主席(林委員俊憲):各位委員,現在處理臨時提案,請議事人員宣讀提案。 |
委員陳椒華等提案: |
「道路交通標誌標線號誌設置規則」自民國57年發布以來,迄今雖歷經28次修正,但都是小修小改,缺乏通盤檢討。而我國道路設計混亂、標誌標線濫設、或者不依規範設置等狀況層出不窮,且各縣市道路標線設計及號誌設置標準不一,交通部保留讓地方主管機關採因地制宜處理方式之彈性,卻造成用路人莫衷一是,且形成一國多制的情況,甚至出現標線設置錯誤的荒謬狀況。 |
而標線試辦部分,則有試辦多年卻未能修入「設置規則」,其試辦意義何在?另如車道寬度未制定上限、減速標線多樣化試辦、缺乏聲音照相標誌等,均須修法訂定,且現行設置規則仍未落實人本交通、道路平權等新式設計,實有全面檢討修正之必要,以改善當前交通亂象及增進道路安全。 |
爰此,提案建請交通部於三個月內邀集道安會、營建署、交通運輸研究所及交通、道安、道路工程等方面之學者專家及用路人代表,針對「道路交通標誌標線號誌設置規則」進行通盤檢討,至少在北中南東各辦理一場檢討會,廣納專家意見及民意,並於半年內提出修正草案,同時增訂每五年定期檢討修正之機制。 |
提案人:陳椒華 李昆澤 洪孟楷 |
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主席:好,有沒有意見?請交通部路政司林司長說明。 |
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林司長福山:報告召委及委員,剛剛大概有幾個文字修正已徵得陳委員同意,將倒數第二行「並於半年內」修正為「據以」提出修正草案;最後一行委員也同意刪除「定期」兩個字,修正為「同時增訂每二年檢討修正之機制」,以上。 |
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陳委員椒華:好,我也同意。 |
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主席:好,陳委員同意,就是倒數第二行「並於半年內」這幾個字刪除,改成「據以」提出修正草案;後段改成「同時增訂每二年」,就是將「五」年改「二」年檢討。如果各位沒有意見的話,就照修正案通過,謝謝。 |
接下來,繼續進行詢答。 |
請陳委員素月發言。 |
公報詮釋資料
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meet_id | 委員會-10-5-23-10 |
speakers | ["林俊憲","李昆澤","洪孟楷","陳椒華","趙正宇","劉世芳","傅崐萁","陳素月","游毓蘭","許淑華","邱顯智","楊瓊瓔","邱臣遠","張其祿","蔡易餘","王婉諭","劉櫂豪","孔文吉","魯明哲","許智傑","陳以信"] |
page_start | 167 |
meetingDate | ["2022-05-04"] |
gazette_id | 1117303 |
agenda_lcidc_ids | ["1117303_00004"] |
meet_name | 立法院第10屆第5會期交通委員會第10次全體委員會議紀錄 |
content | 邀請交通部部長王國材就「全國道路標線設計及號誌設置標準不一,對交通安全之影響評估與改 善措施」進行專題報告,並備質詢 |
agenda_id | 1117303_00003 |