公報發言紀錄

發言片段

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林委員俊憲：（10時18分）部長好。我們今天來討論道路的標誌及標線問題，因為交通的違規件數，其中不依規定轉彎排名第三名，前三大原因中的不依規定轉彎每年都破100萬件，而所謂的不依規定轉彎，大部分都是標線、標誌的問題。至於肇事的原因，第三名就是右轉彎未依規定，第四名就是左轉彎未依規定，不管是違規件數及肇事件數，不良的標線、標誌都要負很大的責任。
我剛才看部長的答詢，很多事情是你下屬跟你回報的，我覺得你不是很清楚瞭解。
接下來再來看一下，有關標線的問題，這是前幾天網路上也很出名的，這個道路只有兩線車道，一個是劃向右轉，一個是劃向左轉，一個道路就有兩條號誌，路面上有兩個標誌，一個左轉、一個右轉。
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主席：請交通部王部長說明。
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王部長國材：召委好。地上的標示有左、右轉。
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林委員俊憲：結果這臺白色的車輛直走，對面有一條巷子，所以它直走，結果卻變成違規，因為只有兩條車道，一條標線是右轉、一條標線是左轉，但是前面有條巷子啊！所以這臺白色車子直行，結果卻被檢舉達人檢舉違規。
再來，有關臺灣的號誌，剛剛部長說我們有法令規定，我認為你只瞭解一半，交通部有一個規則叫做「道路交通標誌標線號誌設置規則」，這個規則從民國57年，也就是西元1968年就制定到現在，基本上，我看這個規則是抄日本的，跟日本政府的道路標識標線及道路標示相關命令幾乎一模一樣、連條目都一樣，所以這個規則我們是抄日本的。
但是日本的規定非常仔細，我覺得我們抄一半，部長你注意看，日本的交通標誌連比例、字體、排列方式，連字跟字中間要間隔多少、字要知道擺在哪裡，日本在這個命令裡面都寫得非常清楚，為什麼寫得這麼仔細？第一個，因為要讓大家對於全國的標誌有一個統一的概念，而且當車輛行駛的時候，駕駛人判讀那個標誌可能只有不到一秒鐘的時間，他就要決定該怎麼開。那你看我們臺灣的，我們的字有靠左邊、也有靠右邊；雖然日本規定的箭頭有靠左、有靠右，但是它的字體就是規定靠中間，然後文字在標示牌的上、下、左、右邊界距離以及字體大小都規定得非常清楚，安全其實就在你看不到的細節。
交通部的這個規則做半套，交通部的道路交通標誌標線設置規則改了29次，沒有一次改到重點，在臺灣的各地方、公總、高公局等都沒有一致的規定。所以高公局之前就發生很出名的鶯歌八德狀況，部長，這是網路大笑話，同一個地方、同一個牌子做了4次，原來是簡報上的標誌圖案，鶯歌的字靠右但箭頭往左、八德的字靠左但箭頭往右，被人大罵：「寫這樣我要怎麼開車？這樣很危險！」；因此交通部提出改善方案，把字放中間、箭頭放兩邊，但是又被罵；施工完了做成簡報中圖片這樣子，再被罵；後來才改成你最後看到的形式，這是網友的建議。也就是說這個規則根本亂七八糟，部長，你剛剛答復我們有規定，但你一知半解，我們這個規定其實規定得很糟糕。
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王部長國材：你剛才談到尺寸，在我們的標誌標線設置規則中都有，那……
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林委員俊憲：如果有的話，為什麼文字有的大、有的小？
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王部長國材：有所謂的放大……
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林委員俊憲：所以我跟你說，你要抄日本的就抄清楚，你的比例、字體及排列方式要做得夠嚴謹，日本為什麼做得這麼細？因為這關係到安全問題。剛剛也有委員關心偏左車道……
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王部長國材：偏心設計。
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林委員俊憲：偏心設計其實有專有名詞叫偏移左轉道，有這樣的專有名詞，這種在我們臺南非常多、我看臺北也有。就是馬路只有兩個車道，要左轉怎麼辦？所以有時候開車開到一半才發現地面上畫的是左轉加直行，就像簡報中這個車道，如果前面有一台車要左轉，那後面就被它塞住了，因為左轉與直行共用，所以前面如果有車子要左轉，後面的車被塞住就會切出來，切出來就容易發生車禍，非常多車禍都是這樣發生的。那這種偏移左轉道沒有規定，你剛剛說在推行，那要怎麼推行？你把規則訂出來就會做了嘛！現在連很多新開闢的道路、在重劃區開設的新道路都沒有這樣的設計，這針對減少左轉事故、減少車禍肇事件數是非常有用、有效的，這不是小地方，人民行的安全最重要！什麼叫做你們有推廣？你們用什麼推廣？用道德呼籲啊？你有編經費嗎？你乾脆就直接規定下去請地方政府照做嘛！
然後你剛剛提了一個問題，我發現部長你也不懂，你說地方政府有些標線可以試辦，如果你覺得有效就可以處理嘛！我找了一下資料，近五年來，地方政府試辦的11件當中，你們沒有採納任何一件，我不曉得是什麼原因，為什麼地方政府會試辦一些標線？它送上來就表示它覺得效果不錯，所以它才會送上來，所以剛剛路政司同仁跟你胡說八道，地方政府可以試辦，但你們沒有一件採納。其中有一件我覺得很有趣，前幾天有一個新聞在南投集集，部長，你知道這是什麼線？路邊這個線是什麼線？
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王部長國材：減速的楔型標線。
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林委員俊憲：對，這就是楔型標線，楔型標線就是讓開車的人視覺上覺得車道變窄了，因為它畫成這樣的形狀，如果駕駛人發現車道變窄，下意識就會減速，所以重要路口就會用這種楔型標線，你知道吧？
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王部長國材：瞭解。
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林委員俊憲：這是今年2月的新聞，南投集集畫這樣以後覺得效果非常好，但這不是南投創立的；高雄2012年就試辦了，但報上來之後路政司不准；2020年臺北市再試辦，報上來也沒有准，2020年到現在兩年多了。我請教部長，為什麼八年來高雄跟臺北做同樣的事情？2012年高雄試辦的就是這個楔型標線、2020年臺北市試辦的也是這種楔型標線，他們報上來交通部根本不理！
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王部長國材：2012年我是擔任高雄市政府交通局局長，應該是那時候我送上來的。
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林委員俊憲：你送上來但沒有准啊！
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王部長國材：對，但是我覺得……
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林委員俊憲：那你為什麼送上來？效果不好你會送嗎？
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王部長國材：效果不錯。
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林委員俊憲：效果不錯，送上來之後交通部根本不鳥你，那你現在自己當部長……
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王部長國材：我再瞭解一下……
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林委員俊憲：你要不要管自己一下？
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王部長國材：為什麼這麼多的……
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林委員俊憲：2020年臺北市再試辦、現在南投再試辦，所以你剛剛說地方政府有權力試辦，試辦有用嗎？你們才不管他！
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王部長國材：我再來瞭解一下，為什麼這麼多都沒有採用？
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林委員俊憲：五年來沒有一件採納，地方政府認為效果不錯報上來而被採用的0件，你要搞清楚！
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王部長國材：我來檢討一下，我覺得……
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林委員俊憲：這些標線標誌都影響到每天每個上路的人，這是人民行的安全、這非常重要。
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王部長國材：地方試辦有效果，應該是它覺得有需要……
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林委員俊憲：所以它才會送嘛！
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王部長國材：我會來瞭解一下，謝謝。
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林委員俊憲：好，謝謝部長、謝謝主席。
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主席（林委員俊憲）：各位委員，現在處理臨時提案，請議事人員宣讀提案。
委員陳椒華等提案：
「道路交通標誌標線號誌設置規則」自民國57年發布以來，迄今雖歷經28次修正，但都是小修小改，缺乏通盤檢討。而我國道路設計混亂、標誌標線濫設、或者不依規範設置等狀況層出不窮，且各縣市道路標線設計及號誌設置標準不一，交通部保留讓地方主管機關採因地制宜處理方式之彈性，卻造成用路人莫衷一是，且形成一國多制的情況，甚至出現標線設置錯誤的荒謬狀況。
而標線試辦部分，則有試辦多年卻未能修入「設置規則」，其試辦意義何在？另如車道寬度未制定上限、減速標線多樣化試辦、缺乏聲音照相標誌等，均須修法訂定，且現行設置規則仍未落實人本交通、道路平權等新式設計，實有全面檢討修正之必要，以改善當前交通亂象及增進道路安全。
爰此，提案建請交通部於三個月內邀集道安會、營建署、交通運輸研究所及交通、道安、道路工程等方面之學者專家及用路人代表，針對「道路交通標誌標線號誌設置規則」進行通盤檢討，至少在北中南東各辦理一場檢討會，廣納專家意見及民意，並於半年內提出修正草案，同時增訂每五年定期檢討修正之機制。
提案人：陳椒華　　李昆澤　　洪孟楷
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主席：好，有沒有意見？請交通部路政司林司長說明。
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林司長福山：報告召委及委員，剛剛大概有幾個文字修正已徵得陳委員同意，將倒數第二行「並於半年內」修正為「據以」提出修正草案；最後一行委員也同意刪除「定期」兩個字，修正為「同時增訂每二年檢討修正之機制」，以上。
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陳委員椒華：好，我也同意。
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主席：好，陳委員同意，就是倒數第二行「並於半年內」這幾個字刪除，改成「據以」提出修正草案；後段改成「同時增訂每二年」，就是將「五」年改「二」年檢討。如果各位沒有意見的話，就照修正案通過，謝謝。
接下來，繼續進行詢答。
請陳委員素月發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-23-10
speakers ["林俊憲","李昆澤","洪孟楷","陳椒華","趙正宇","劉世芳","傅崐萁","陳素月","游毓蘭","許淑華","邱顯智","楊瓊瓔","邱臣遠","張其祿","蔡易餘","王婉諭","劉櫂豪","孔文吉","魯明哲","許智傑","陳以信"]
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meetingDate ["2022-05-04"]
gazette_id 1117303
agenda_lcidc_ids ["1117303_00004"]
meet_name 立法院第10屆第5會期交通委員會第10次全體委員會議紀錄
content 邀請交通部部長王國材就「全國道路標線設計及號誌設置標準不一，對交通安全之影響評估與改 善措施」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1117303_00003