公報發言紀錄
發言片段
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| 傅委員崐萁：（9時49分）主委好。太魯閣號不幸事件犧牲了49條人命，請問主委看過監察院的報告了嗎？ |
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| 主席：請工程會吳主任委員說明。 |
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| 吳主任委員澤成：看了。 |
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| 傅委員崐萁：有什麼感想？ |
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| 吳主任委員澤成：我覺得發生這樣的事件非常不幸也非常不應該。 |
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| 傅委員崐萁：工程會有沒有責任？ |
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| 吳主任委員澤成：從制度上來講，我們當然也要負一部分的責任。 |
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| 傅委員崐萁：哪一部分的責任？ |
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| 吳主任委員澤成：就是在制度與法令的落實執行上，我們會更強烈的要求。 |
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| 傅委員崐萁：落實執行上當然是中央部會要負責監督的啊！主委，您前後擔任兩屆工程會主委，本席把監察院的調查報告在這裡宣讀一下。太魯閣號事件引發各界對公共工程營造借牌的疑慮，調查意見：公共工程主管機關工程會均稱現階段難以查核，亦欠相關查核機制，過程消極被動，實難謂善盡主管機關職責，工程會理應找出發現借牌的方法，建立查核機制，以維護公、私營建施工品質與公共安全。這些文字主委看過了吧？ |
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| 吳主任委員澤成：我看過這則報導的資料，我覺得它和實際呈現的狀況是不相符的。 |
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| 傅委員崐萁：公共工程的品質要如何提升？去年1月在發生太魯閣號事件同一個地點就發生過兩次車輛滑落，但竟然都沒有查核警報機制，而且它是借牌的公司，所以後來才會造成4月2日的慘案。你擔任這麼長時間的工程會主委，你當然有責任，本席在這裡先不對你究責，但是你到底要怎麼樣去改善、提升國內公共工程及民間工程的基本監督品質？要杜絕一切可能的弊端，這當然是工程會的責任對不對？ |
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| 吳主任委員澤成：對。 |
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| 傅委員崐萁：請不要再有類似的弊端發生，可以嗎？ |
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| 吳主任委員澤成：我們會全力要求工程主辦機關及上級機關落實執行，如果有需要從制度面加強，我們也會予以強化。 |
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| 傅委員崐萁：關於制度面的加強，主管機關必須訂定相關的新法則，這也是由工程會主導。主委應該要務實面對、承擔責任，儘速訂定完善的管理辦法，可以嗎？ |
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| 吳主任委員澤成：其實管理辦法本來就已經有了，我們現在的做法是設法讓它真正落實到機關的執行上面去，這是我們要來做的事情。 |
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| 傅委員崐萁：你們也負責查核，當然有責任，所以不要每一次都說因為查核不確實造成許多情況發生。 |
| 接下來是有關東南水泥的問題，去年11月拆除儲存槽就已經發生工安意外的人命事件，今年4月又發生水泥槽倒塌壓垮電塔，導致高鐵與臺鐵12萬人通勤遭受重大影響。從0402到現在還是有這麼多的重大工安事件發生，而且一而再再而三在同一個工地、同一個建設發生同樣的重大工安意外，工程會的查核到底出了什麼問題？ |
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| 吳主任委員澤成：在此特別向委員報告，以東南水泥這個案子來講，它並不是公共工程，而是屬於地方執行的拆除工程。從這個案子來看，其實它有完整的拆除計畫，但是執行的時候卻沒有按照計畫執行，所以整個…… |
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| 傅委員崐萁：所有相關法律本席都非常瞭解，究竟該如何落實稽核，當然是工程會的責任，你們應該研究如何才能讓這種不應該發生的事情不會一而再再而三的發生。現在原物料價格大漲，鋼材漲了四成，缺工、缺料導致公共工程不斷流標、延宕，請問主委有什麼因應的辦法？ |
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| 吳主任委員澤成：我們在這方面真的下了很大的功夫，以穩定物價來講，除了鋼價是受國際影響，不是我們所能控制的以外，我們應該要把合理的物價、合理的預算給人家。其次，在國內的部分，以砂石來講，花蓮的貢獻也很大，我們東砂北運，一直在強化並要求河川主管單位穩定提供料源，並以合理的固定價格提供給市場，不要飆漲價格。 |
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| 傅委員崐萁：謝謝主委，希望工程會能有積極的作為，因為這部分所影響的層面是從中央到地方，國家所有的重大建設都會受到重大影響，所以本席要在這裡和你探討一個大家普遍都要面對的問題，現在工程會要求機關在計畫書的階段就要覈實編列預算並編列物價調整款及預算款是嗎？ |
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| 吳主任委員澤成：對。 |
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| 傅委員崐萁：平抑物價是中央的權責，地方政府哪裡有能力預見未來漲幅可能到多少、調幅要到多少？地方政府根本沒有這種能力。 |
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| 吳主任委員澤成：這有物價指數可以參考。 |
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| 傅委員崐萁：對，但是當大幅波動的時候，地方沒有辦法準備。 |
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| 吳主任委員澤成：當然大幅的變化無法預料…… |
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| 傅委員崐萁：因為這關係到國家所有的建設，這件事情非常重大，所以工程會應該陳報行政院，讓各部會對於公共工程核定的補助，在整體調整上要求各部會積極跟上並定期討論，然後趕上物價的變化，這樣才不會讓所有的公共工程無法決標。現在流標五次、六次、七次、八次的情況比比皆是，如果這種狀況持續下去，國家的整體執行率恐怕會有問題。請問主委可以嗎？ |
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| 吳主任委員澤成：好。 |
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| 傅委員崐萁：最後我要拜託主委，有關國家特別預算的執行，包括前瞻等等，它的執行率應該要高於一般公務預算的執行率，但是前瞻在108年度和109年度的預算執行率大概只有93%和90%…… |
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| 吳主任委員澤成：略低於公務預算。 |
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| 傅委員崐萁：應該是遠遠低於公務預算，109年度公務預算執行率是97%，也就是兩者相差7%，我覺得主委要加油，不要讓特別預算的執行率如此偏低，好不好？ |
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| 吳主任委員澤成：好的，謝謝委員。 |
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| 傅委員崐萁：謝謝。 |
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| 主席：請許委員智傑發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-5-23-10 |
| speakers | ["林俊憲","李昆澤","陳椒華","洪孟楷","趙正宇","劉世芳","傅崐萁","許智傑","陳素月","劉櫂豪","蔡易餘","魯明哲","許淑華"] |
| page_start | 219 |
| meetingDate | ["2022-05-05"] |
| gazette_id | 1117303 |
| agenda_lcidc_ids | ["1117303_00005"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期交通委員會第10次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、處理111年度中央政府總預算案關於行政院公共工程委員會主管預算凍結書面報告案計7案； 二、審查行政院公共工程委員會函為111年度中央政府總預算決議，檢送該會歲出部分決議(四) 「公共工程企劃及法規業務」編列7,837萬8千元凍結十分之一書面報告案；三、(一)審查委員蔡 適應等17人擬具「技師法第十一條條文修正草案」案、(二)審查委員李昆澤等25人擬具「技師法 第十一條條文修正草案」案 |
| agenda_id | 1117303_00004 |