公報發言紀錄
發言片段
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| 邱委員顯智：（12時5分）謝謝主席！我想請邱部長、軍備局吳慶昌局長，以及國防部情參室次長顏有賢中將。部長好！部長，弟兄個裝的規格，這個部分是大家比較關切的，那軍備局是防護裝備的製造單位，我比較關切的是，軍備局在製造這樣的防護裝備的時候，比如防彈頭盔也好，比如抗彈板也好，就這個部分，有沒有對於敵軍火力威脅的評估？為什麼我這樣問的原因，是因為我們防護裝備的終極目標不是為了訓練，它的目標還是在於因應敵情的威脅。部長，就這個部分的話，軍備局在製造這一些防護裝備的時候，有沒有對於敵軍的火力威脅這個部分去進行相當的評估？ |
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| 主席：請國防部邱部長說明。 |
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| 邱部長國正：邱委員好！我跟委員報告，任何一個軍事的建案第一個要評估的，就是未來作戰敵情的威脅，第一項就是這樣；再來，整個戰場環境做的評估；最後還包含一個預算的編列等等，技術能不能獲得？能不能對外採購？經過專家評估才會有這個建案出來。 |
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| 邱委員顯智：我想具體地問吳局長，軍備局在製造這樣的防護裝備的時候，是由哪一個單位對軍備局提供這樣的敵軍火力情報？我想瞭解這個部分。 |
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| 主席：請國防部軍備局吳局長說明。 |
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| 吳局長慶昌：報告委員，我們軍備局所製造的東西，都是按照軍種需求提出來的性能、規格來做的。 |
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| 邱委員顯智：就是軍種的部隊，我具體地問，請問情報次長室的顏次長，請教次長，針對這部分，因為我看按照這個規定，情報參謀次長室掌握的事項裡面，就包括軍事情報的蒐集、整備等等之類的，我看到這個組織分配上面想請教次長，針對軍備局所製造的防護裝備，有沒有提供敵軍火力的情報給軍備局？ |
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| 主席：請國防部情參室顏次長說明。 |
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| 顏次長有賢：報告委員，當然一定有的。 |
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| 邱委員顯智：那如何提供？因為現在問題就是，基層士兵的反映看起來，跟做出來的東西有一些差距，那我們要問的是，具體你到底是怎麼進行的？ |
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| 顏次長有賢：一般來講，在各個裝都是以一些輕武器為主，全世界的新武器部分的話，它的口徑、彈數跟威力破壞程度部分大致雷同，除非屬於高爆彈種…… |
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| 邱委員顯智：次長，我現在要問的是，你具體是怎麼提供？你是有開會，還是面報，還是你有發文，還是你有提供蒐集的資訊等等，我是要問你說你如何提供？ |
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| 顏次長有賢：報告委員，這些資訊情報我們平常就有蒐整建立相關的一個database。 |
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| 邱委員顯智：對。 |
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| 顏次長有賢：在完了之後整個作需情況之後，我們提供專業的建議給建案單位來做評估，我會把相關的威脅部分跟外強部分，提供建案單位所有戰鬥個裝建造防護的參考，它後續的威脅部分和破壞強度也好，它研發的標的也好，他會提供給建案單位做評估。 |
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| 邱委員顯智：那你提供給建案單位，你提供給這個製造單位，對不對？以具體的方式來講，還是會後可以來跟我們說明？ |
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| 顏次長有賢：沒問題，比較具體一點跟你報告。 |
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| 邱委員顯智：因為我們想要瞭解到底這個落差是怎麼造成的啦？ |
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| 顏次長有賢：是。 |
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| 邱委員顯智：我想請教陸軍司令部參謀長章元勳中將，參謀長好！我想請教剛剛那個問題，也是一樣，陸軍司令部有沒有提供相應敵軍的情報或火力的威脅給軍備局？ |
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| 主席：請國防部陸軍司令部章參謀長說明。 |
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| 章參謀長元勲：跟委員說明一下，我們的需求提出來的時候就已經考量敵情威脅，因為以我來講，剛剛情資室次長已經說過，他們照我們軍種需求，軍種需求提出來之後，我們的情報單位就跟作戰單位一起測試做聯審，這個單位要集中多少防護力？或是因為敵情的占據、戰法有多少？我可以應付這個威脅，就提出這個需求，提出需求之後再依國防部的指導，國防部軍備局做的時候，就回過頭來要依照我需求的做出來，依照這樣做驗收。 |
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| 邱委員顯智：這個也是會後來跟我說明，到底是怎麼樣來進行，好不好？我想瞭解一下。部長，我為什麼會提這一題？是因為我們有接到一些陳情，說過去規劃特戰部隊要使用四級抗彈板，但是我接到陳情說，在第一線的特戰部隊仍然使用三級抗彈板，四級抗彈板反而發配給一些在敵後、注重隱匿性的狙擊手。我想請教就是，國防部回應給我的說法是，各部隊是自己報上來的，我當然瞭解各部隊自己報上來，但是負責敵情蒐集的單位，譬如這個情次室，應該是要針對各部隊面對的火力威脅提供評估，以便讓軍備局可以製造出相應能夠防護的配備，這個部分的話，希望未來我們真的確實能夠把敵方的火力威脅評估提供給軍備局。 |
| 部長，最後我想請教，這一個問題我覺得還滿嚴重的，頭盔和抗彈板最重要的抗彈原料就是抗彈纖維布，但是我們調出來2016年到現在抗彈纖維布的標案，發生一個有趣的規律─買的東西都一樣，但是有的標案是公開招標，有的是限制性招標。限制性招標，部長可以看一下，永遠都是只有這兩家得標。 |
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| 主席：把握時間好嗎？邱委員。 |
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| 邱委員顯智：主席，我一分鐘結束。而且這兩家比其它家還貴，通常最貴的價格都是到2,150元，比其它家還貴三倍多，我希望部長可以清查，給我一個說明，就是到底為什麼會發生這個狀況？而且有趣是，這兩家的資本額都只有100萬元、300萬元，然後總共標得的金額竟然高達26億元，青煬公司跟亮捷公司這兩家，看起來其實負責人竟然都是同一批人。部長，到了2018年的時候又換一個名字來投標而已，等於是資本額100萬元，結果竟然標到14億元；資本額300萬元，標到12億元，兩個加起來26億元，其實是同一批人，根本就是同一批負責人在做，竟然做國防部的標案標到26億元…… |
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| 主席：就請國防部調查瞭解之後跟委員說明，好不好？ |
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| 邱委員顯智：部長，這個可以調查之後，能夠給我們一個說明？ |
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| 邱部長國正：對。 |
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| 主席：好不好？ |
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| 邱部長國正：好。 |
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| 主席：就這樣。先跟湯委員說明一下，因為剛剛有宣告，就是等馬文君委員、本委員會委員質詢完之後，部長就先離開，因為下午有軍談。 |
| 請馬委員文君發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-5-35-16 |
| speakers | ["羅致政","林昶佐","溫玉霞","趙天麟","江啟臣","邱臣遠","何志偉","廖婉汝","林淑芬","蔡適應","林靜儀","劉世芳","陳椒華","洪孟楷","邱顯智","馬文君","湯蕙禎","王定宇","吳斯懷"] |
| page_start | 1 |
| meetingDate | ["2022-05-05"] |
| gazette_id | 1117303 |
| agenda_lcidc_ids | ["1117303_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第16次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請國防部部長、內政部、教育部、經濟部、衛生福利部、國家通訊傳播委員會報告「《全 民國防手冊》之編纂、內容及檢討」，並備質詢；二、審查及處理院會交付111年度中央政府總 預算決議，國防部主管預算凍結案等144案 |
| agenda_id | 1117303_00001 |