公報發言紀錄

發言片段

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劉委員世芳：（9時54分）部長、次長，你們大概都瞭解最近這一、兩個禮拜有所謂的快篩之亂，先請教薛次長，其實1月到4月公共工程或是主計單位購買的COVID-19快篩試劑已經相當多，按照衛福部的統計，目前為止需要進來的快篩試劑大概有幾劑？就是1月到4月的決標，還沒有進來的，已經有決標嘛！每個單位都有，包括中央機關從經濟部到海委會，衛福部也有，你們決標的金額相當高，地方政府也有，大概會有幾劑？
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主席：請衛福部薛次長說明。
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薛次長瑞元：像地方政府或其他機關購買的，這個我們不太清楚……
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劉委員世芳：主計處有資料。
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薛次長瑞元：但是衛福部本身已經購買、預計在5月31日進來的大概還有……
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劉委員世芳：你們除了辦理徵用以外，比較大的困擾應該是在配置，很多人都知道北部對於快篩劑，不管是要去買或是排隊都有產生一些亂象，但南部就比較沒有，南部地區包括地方的高雄市政府，它是所有的縣市政府裡面自辦購買快篩試劑最多的，花了5,000萬元，而臺北市政府只有花50萬元，新北市政府只有花700萬元，地方政府自辦的速度不夠快，當然就把所有的罪都推到中央來。所以針對快篩試劑在各個藥局或是未來我們有其他的實體通路時，我建議儘量公開，譬如說，下午的時候還有多少快篩劑可以再繼續對外販售的，藉此儘量補足南北的差距，省得謠言滿天飛，好像高雄市政府從衛福部那邊偷了多少試劑一樣，這個實在是非常不可取，不曉得次長的看法如何？
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薛次長瑞元：這個應該是可以做得到，從健保那邊去統計就可以……
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劉委員世芳：還有藥局的通路，現在是藥局通路，過幾天就會有其他的實體通路。
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薛次長瑞元：對，因為他們進出健保那邊還是有資料。
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劉委員世芳：我們必須要先解決快篩和PCR檢測的問題，否則陳時中部長有提到7月時可能要開放外國人士到臺灣來，所以這方面要先解決一部分會比較好，就是儘量減少大家對於購買快篩劑或是未來快篩劑在配置上的恐慌和焦慮，好不好？
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薛次長瑞元：好。
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劉委員世芳：這個可能要請薛次長多加油。
王部長，我同時要請教你，目前雖然有快篩劑之亂，但是在1月到4月間，我看到包括國防部、法務部、財政部都有買快篩試劑，但是為什麼交通部沒有？
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主席：請交通部王部長說明。
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王部長國材：我們有買，目前統計大概10萬劑。
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劉委員世芳：你們只有買10萬劑？所以可能不夠用，對不對？會不會再透過財政部的臺灣銀行的共同供應契約再來購買？有沒有可能？
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王部長國材：這部分我請司長來回答。
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主席：請交通部航政司何司長說明。
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何司長淑萍：報告委員，交通部所屬包括剛剛講的臺鐵、高鐵、郵政等等，已經在共同供應契約有訂了差不多……
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劉委員世芳：什麼時候？幾月訂的？
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何司長淑萍：有的是4月多訂的，然後……
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劉委員世芳：那為什麼在行政院主計單位的報告中並沒有提到交通部的部分？
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何司長淑萍：他們是下單、已經訂了，都有……
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劉委員世芳：所以你們比較慢嘛！1月到4月有11個部會，但裡面就是沒有交通部，表示你們動作慢了一點，希望趕快補足，好嗎？包括剛剛很多人在詢問，我們都知道交通運輸業是我們的關鍵基礎，包括關鍵基礎設施或是關鍵基礎的人員，結果你們的快篩劑卻買得比別人慢，這樣不對啊！交通部又不是沒錢，如果沒有錢的話，就從紓困條例裡面來申請。同時我要問的部分就是剛剛所說的，陳時中說7月的時候我們可能要開放國外觀光客進來臺灣，有外面的工商團體要求7月先開放1萬人次，請問從防疫的觀點來看，我們相關的觀光、運輸及出入境設備都已經處理好了嗎？
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王部長國材：在迎接開放的部分，我們現在也有做一些教育訓練。
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劉委員世芳：也是以7月為目標，對不對？
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王部長國材：對，沒錯。
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劉委員世芳：我要請你考慮一下國內外的旅遊，前陣子都是國內，但現在因為日本或韓國等其他地方已經慢慢開放，所以未來國內的人出國或是外國人入境的時候，在出入境安全防疫的部分恐怕要特別注意，不管是快篩或是PCR，一定要比較精準，好嗎？這樣我們才有可能在防疫跟經濟發展並存之下，第一個在觀光旅遊，尤其是國內觀光旅遊達到比較好的效果。
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王部長國材：現在我們的邊境非常嚴格，登機前要PCR，到了以後又檢測一次，現在的邊境管理很嚴格，但的確如果邊境開放觀光以後，那個量很大。
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劉委員世芳：對，而且可能會超過1萬人以上。
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王部長國材：是，這部分包括整個機場能量，跟衛福部這邊做一些討論看看怎麼處理。
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劉委員世芳：希望可以儘早對外公布這方面的訊息，讓國內的觀光業者有所依循，謝謝。再來是有關臺鐵工會的部分，我知道部長要跟勞動部的王次長一起面對臺鐵工會，到目前為止，不管工會朋友對外的說法為何，你認為臺鐵公司化設置條例的條文，現在的共識是不是越來越高？在工會提出的5項疑義中，你覺得最困難解決的是哪幾項？
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王部長國材：比如說他們談到92年的部分，我們大部分都做了，除了其中一項在第二十三條裡面，他們希望勞資共識以後再推行，這個很困難。
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劉委員世芳：這個不容易，因為這個牽涉到立法，這個不是行政院的職權。
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王部長國材：其他我覺得都OK了。
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劉委員世芳：請教一下，你記不記得你上次在委員會質詢時有提到，你有考慮給臺鐵公司未來的人員加薪，現在這個調薪的部分還在嗎？臺鐵因為待遇低的關係，也是間接促成工會抗爭的一個理由。
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王部長國材：事實上過去有開過2次會，但因為他們用的是像5月1日或是……
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劉委員世芳：5月1日已經過去了，你覺得自己達標了嗎？
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王部長國材：我是期待他們是真的來實質討論，不要用類似威脅的方式。
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劉委員世芳：我現在就是在問你實質，臺鐵公司化調薪3%到5%有沒有進度？有還是沒有？還是覺得不適合？
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王部長國材：有討論過，但是因為這部分還沒報行政院，所以我們是在私底下討論，但是消息走漏出去。
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劉委員世芳：所以這是公開還是不公開？
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王部長國材：不公開，因為還在討論，他們有各種方案。
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劉委員世芳：我要提醒部長，這次不管是5月1日，或是未來的端午節，還有年底選舉的時候不加班，裡面除了大家考量的安全因素之外，比較重要的是司機員本身，他們是否認為自己的工時長、待遇過低，或是受到很多限制等等，提出不同的看法。
我覺得除了要站在他們的同理心，幫他們解決問題之外，請部長看一下臺鐵局自己對外招考營運人員的部分，這個所謂的危險職務再加危險津貼，每月是1,200元到3,000元。如果這個職務是危險的，譬如可能要過夜，或是有其他的狀況，這樣的危險津貼我覺得要重新考量，千萬不要用一般公務員的加薪，時薪是多少的加班方式來考量。
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王部長國材：是，這次誠如委員所提，關於營運或基層人員的低薪問題，事實上過去我們在討論的時候，有特別針對這部分覺得要加強。委員看到的3%到5%是其中一個方案，另外還有一種是基層比較高……
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劉委員世芳：我上次有提過，就是低階薪水的加薪幅度比較高，但是我剛剛有特別提到，請你再重新考慮一下危險津貼的加給，因為之後公司化能不能成功，最主要是人才，如果低薪的話，絕對沒有辦法招攬到好的人才。
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王部長國材：好，這部分我們來考慮。
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劉委員世芳：請部長多考量，我們當然希望勞資雙方，尤其是交通部可以跟工會好好協商，不要再用不加班的方式，造成社會上的不安。
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王部長國材：我們期待他們真的能回到實質的討論。
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劉委員世芳：好，儘量公開透明，謝謝。
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王部長國材：謝謝。
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主席：接下來請林委員俊憲發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-23-11
speakers ["洪孟楷","陳椒華","趙正宇","劉世芳","林俊憲","陳素月","許智傑","許淑華","楊瓊瓔","劉櫂豪","邱臣遠","游毓蘭","李貴敏","陳歐珀","賴香伶","蔡易餘","邱志偉","傅崐萁","李昆澤","魯明哲","林德福","陳明文","陳以信"]
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meetingDate ["2022-05-09"]
gazette_id 1117701
agenda_lcidc_ids ["1117701_00007"]
meet_name 立法院第10屆第5會期交通委員會第11次全體委員會議紀錄
content 邀請交通部部長王國材、衛生福利部次長就「疫情劇增國內大眾運輸防疫作為如何維持民眾正常 生活運作及準備方案」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1117701_00006