公報發言紀錄

發言片段

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張廖委員萬堅：（11時45分）部長好，太空發展法在我當召委的時候通過了，法規已經完備，然後接著今年國家太空中心設置條例也順利完成。今天討論預算解凍，其實大家很關心國家發射場域。太空發展法第五條規定，主管機關掌理國家發射場域之設置，今天我看爭議最大的大概是旭海這部分，旭海其實是一個比較小規模的場域。中科院會去那裡觀看，或者說沒有經過你們的同意就進入，我想應該是因為那個地方在九鵬基地附近吧！聽說過去長期以來中科院也在那邊發射飛彈，有一些國防的需求，跟當地的關係非常不好。其實太空發展法在當時就是著重在科技還有產業的部分，至於國防的部分其實滿敏感的，我記得上一屆我們去參觀過，如果講到中科院，依部長的瞭解，他們是不是應該有發射火箭的能力？
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主席：請科技部吳部長說明。
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吳部長政忠：委員好。你是說？
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張廖委員萬堅：國防部中科院啦！
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吳部長政忠：我不是很清楚，但是……
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張廖委員萬堅：你是真的不清楚，還是假的不清楚？我想既然他們在國防上都已經有辦法發射飛彈了，甚至是長程的，我覺得火箭應該……
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吳部長政忠：應該能力是不錯。
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張廖委員萬堅：沒有問題吧？
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吳部長政忠：能力沒有問題……
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張廖委員萬堅：那為什麼他們要跑去看你們發射？
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吳部長政忠：他們不是去看。
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張廖委員萬堅：不然他們是去幹什麼？
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吳部長政忠：他們是要做其他的事情。
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張廖委員萬堅：他們習慣用那個地方啦！
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吳部長政忠：對，應該是這樣。
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張廖委員萬堅：我們的太空發展法還是比較尊重地方，法制化的層面包括了跟地方部落諮商，我們是按照程序走，是比較尊重的。
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吳部長政忠：是。
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張廖委員萬堅：國防部的習慣不太好啦！所以今天引起這麼大的爭議。我覺得你們跟他們之間應該要好好溝通，過去大概是因為國防涉及機密，有很多設置可能就沒有那麼重視民間的聲音。但科技發展當然要很重視，包括未來的產業，當然都要循法制的程序，我想這一點是今天很多委員都有提到的，這個真的要注意。但是我比較好奇的是，太空發展法和國家太空中心設置條例通過之後，當然，吳主任現在身體微恙，但其實我們問過，他也提過說其實他很希望在2026年我們的第一顆自主衛星能夠發射升空，這代表什麼？代表我們的國家發射場域必須要建置完成才有可能嘛！是不是？是嘛！
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吳部長政忠：瞭解。
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張廖委員萬堅：今年都2022年了，我看到你今天的報告裡面，有關國家發射場域的規劃設置只有短短的5、6行字，這在我們看來應該是非常緊迫的事情喔！要設置，還包括要選址，我們都知道可能是東部跟東南部，要有太空港的規模，將來甚至要帶動周邊區域的觀光產業，到底目前選址的進度如何，你能不能再說詳細一點？
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吳部長政忠：請司長說明。
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主席：請科技部前瞻司陳司長說明。
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陳司長國樑：確實如委員所說的，最好的地址就在東部跟東南部。
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張廖委員萬堅：對。
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陳司長國樑：目前有幾個區域在看，但是這個目前……
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張廖委員萬堅：是不是都跟國防部的重疊？
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陳司長國樑：有的沒有，反而比較多是跟原民部落重疊。
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張廖委員萬堅：現在有幾個地方在做選址的評估？
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陳司長國樑：目前來講的話，大概3、4個地方。
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張廖委員萬堅：包括哪3、4個地方，可不可以講一下？
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陳司長國樑：目前因為涉及到各個區域，稍微……
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張廖委員萬堅：屏東1個、臺東2個，對不對？
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吳部長政忠：我沒有去記在哪裡，不過anyway就是東部跟南部。
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張廖委員萬堅：東部跟南部就是臺東跟屏東，應該就不出這兩個地方。
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吳部長政忠：對。
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張廖委員萬堅：你將來還要做環境影響評估，不是嗎？
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吳部長政忠：是的。
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張廖委員萬堅：還要跟部落協商，你還有一個建置的過程，還要測試……
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吳部長政忠：瞭解。
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張廖委員萬堅：2026年到底有沒有辦法如太空中心主任所講的……
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吳部長政忠：儘快啦！我來催一下。
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張廖委員萬堅：只剩下4年。這次在旭海是一個比較小的基地，像剛剛好幾位委員講的，它其實比較簡陋，我們那麼用心在去年通過太空發展法，今年也通過設置條例了，我想剩下3年多要設置一個國家級的發射場域，其實不是那麼容易。部長，你覺得有可能完成嗎？現在遇到最大的問題是什麼？
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吳部長政忠：現在它是太空中心，還不是真正的行政法人，它要280人的人力，所以基本上……
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張廖委員萬堅：今天很多人關心到人力配置的問題嘛！你們科發基金「太空基礎能量發展跨部會署科發基金計畫」編列11億元，有辦法協助增加建置的速度嗎？
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吳部長政忠：應該有，事實上不只是這樣，我們以前是比較多照相衛星，未來通訊會再增加。
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張廖委員萬堅：我要問第二個問題，我們在審太空發展法的時候，大家都對於發展產業有相當的期待，對不對？像中央大學的太空科學與工程研究所的趙所長也說，太空產業其實很重視飛行履歷，您之前說太空發展法如果不通過的話，包括供應SpaceX星鏈計畫的一些零件，有很多都是臺灣的廠商，其實這些元件我們都做得非常好，可是如果沒有飛行履歷，我們國家本身沒有上過太空，那為什麼要用我們的？在價格上會拿這個理由來砍我們。
所以我記得那時候吳主任也說，其實太空發展法通過以後，我們除了科技研究、國家重大計畫以外，很重要的是要帶動這些產業，SpaceX底下的特斯拉自動車的零件大概七成多都是臺灣做的，星鏈計畫未來要發4萬2,000顆衛星，目前已經發兩千多顆了，有很多也是臺灣產業所供應的。我想我們要超前部署，所以我們有沒有打算要設置一個模擬太空環境的測試廠？即使我們在2026年才會有第一顆自主衛星發射，對不對？我們也是用很多臺灣的零件，才會有太空的飛行履歷，我們是不是也應該要超前部署？
既然我們認為太空產業不但是6大戰略產業之一，也是小英總統的重要政見，我們也說2030年要成為航太產業的重要聚落，因為臺灣在電子、光學、機械等各方面都非常有能力來研發，所以我們也可以成為衛星零組件跟地面接收設備很重要的研發製造基地。部長，我們講的所謂太空飛行履歷，在2026年第一顆自主衛星發射之前，是不是應該要超前部署設立所謂的太空環境測試廠？
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吳部長政忠：委員說的這個很重要，事實上太空上面有輻射跟一些震動、太空環境的問題……
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張廖委員萬堅：對，你必須要去測試才知道嘛！
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吳部長政忠：其實我們現在新竹的太空中心都有，包括熱真空等這些儀器都有。
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張廖委員萬堅：我們發展產業之後，其實民間產業的發產規模、未來零件的數量、廠商的多寡，我覺得你們應該要有一個比較量大、常態化的，例如車試中心在沙崙有一個自主的測試場，你們應該要好好考慮一下。
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吳部長政忠：現在要先教會他們，如果以後真的要量產的話，他們自己都願意來做測試場地，所以我想這個是我們會走的方向。
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張廖委員萬堅：我想一定要發展產業，這個很重要，不管2026年能不能順利發展第一顆衛星，我們也都要儘量趕，產業配合跟發展的超前部署也很重要，我覺得你們應該要趕快提出太空產業相關的周邊計畫。以上，謝謝。
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吳部長政忠：好，謝謝。
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主席：因為今天下午還有解凍案要處理，所以我們等一下質詢到孔文吉委員之後，休息半小時讓大家吃便當。
請陳委員椒華發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-22-13
speakers ["林奕華","鄭正鈐","王婉諭","萬美玲","陳秀寳","黃國書","范雲","吳思瑤","賴品妤","鍾佳濱","吳怡玎","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","劉世芳","林宜瑾","張廖萬堅","陳椒華","張其祿","廖婉汝","孔文吉","邱志偉","高虹安","莊競程","何欣純"]
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meetingDate ["2022-05-09"]
gazette_id 1117801
agenda_lcidc_ids ["1117801_00002"]
meet_name 立法院第10屆第5會期教育及文化委員會第13次全體委員會議紀錄
content 一、邀請科技部部長吳政忠列席就「(一)我國太空發展現況與未來布局；(二)跨部會署科技計畫 執行成效與檢討」進行專題報告，並備質詢。另請衛生福利部、經濟部、教育部、交通部、國家 通訊傳播委員會、行政院資通安全處及行政院科技會報辦公室派員列席備詢；二、審查或處理 111年度中央政府總預算有關科技部主管預算（公務預算）解凍案23案
agenda_id 1117801_00001