公報發言紀錄

發言片段

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吳委員怡玎：（13時14分）審計長好。我想您看過很多的採購案子，當然我們希望越多廠商來投標越好，才能夠為我們納稅人取得最有利標，但是現在這個情況，我看它真正的瓶頸其實是在食藥署，因為它只能從EUA的廠商裡面挑，我們EUA的部分應該是有21家、22家，但是你知道這21家、22家其實只有幾家是製造商嗎？
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主席：請審計部陳審計長說明。
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陳審計長瑞敏：委員好。我們目前沒有去掌握這個部分。
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吳委員怡玎：只有12個製造商，但美國所通過的製造商有將近50家；歐盟的話，他們EUA的製造商大概是兩百家上下，所以到底飢餓行銷的來源是什麼很明顯，食藥署當時的EUA為什麼是這12家廠商？我想審計長應該會同意，這不就是飢餓行銷嗎？這不就是很奇怪的限制性招標嗎？
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陳審計長瑞敏：這個可能要請食藥署副組長來說明。
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主席：請衛福部食藥署錢副組長說明。
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錢副組長嘉宏：這22家、12家廠商的部分，主要都是去年5月那一波疫情裡面……
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吳委員怡玎：請問就只有這12家製造商來申請嗎？你們拒絕的有幾家？
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錢副組長嘉宏：目前持續都還有10幾家在申請中。從去年開始那一波疫情，關於家用抗原的部分，我們的審查其實滿嚴謹的，因為這個產品不準的話，是會影響到防疫政策，所以……
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吳委員怡玎：我告訴你有多嚴謹好了，今天一直在吵的高登，它進口的是哪一個廠牌？是Celltrion DiaTrust，對不對？
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錢副組長嘉宏：對，韓國的。
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吳委員怡玎：Google「Celltrion DiaTrust US FDA」，你知道第一個跑出來的是什麼嗎？
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錢副組長嘉宏：它最近有一個recall，不過那個是針對專業人員使用的產品；家用的部分並沒有受到影響。
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吳委員怡玎：我們看到的是「do not use」，不管是家用或專業人員使用，這個廠商跟其他來申請的相較，它有比他們還要好嗎？老實說，看到這則新聞我才恍然大悟為什麼它會是最大量，這5,000多萬劑的採購裡面，最大比重是誰？就是這個Celltrion，對不對？
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錢副組長嘉宏：報告委員，目前決標的項目中，它應該不是最大的。
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吳委員怡玎：當然，那是因為我們將其揭發了，如果是揭發之前你核可的5,000多萬裡面1,700萬就是它的，不是嗎？
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錢副組長嘉宏：是。
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吳委員怡玎：難怪到貨非常有可能，因為可能美國不要了，都倒過來我們這裡了！
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錢副組長嘉宏：報告委員，美國這一款家用的，也是在它的EUA名單上。
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吳委員怡玎：你覺得消費者不會產生疑慮？
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錢副組長嘉宏：所以年初我們也有針對這種已經輸入的產品來做抽驗。
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吳委員怡玎：我想請問一下，那天的會議到底你們有誰在場？
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主席：請衛福部秘書處蔡處長說明。
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蔡處長壽洤：委員指的是4月28日、5月2日那兩天嗎？
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吳委員怡玎：對。
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蔡處長壽洤：大概我也都會拜託食藥署來幫我看一下。
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吳委員怡玎：當下高登是全部廠商裡面資本額最小的公司，但它卻可以供給最大量1,700萬劑，到底它是怎麼說服你們的？
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蔡處長壽洤：剛剛我有一直在講，它的資本額當場我並沒有看，我只有看EUA，EUA除了取得之外，還有EUA的限量，也就是說，高登在去年8月就取得了1,700萬……
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吳委員怡玎：EUA為什麼要限量？只要這個東西是安全的，為什麼EUA還要限量？食藥署請解釋一下，我們對於疫苗的EUA有限量嗎？
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錢副組長嘉宏：報告委員，關於醫材的部分，我們限量的目的……
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吳委員怡玎：是怕供給太多、價格太低嗎？
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錢副組長嘉宏：並不是，因為EUA這個產品原則上我們沒有經過完整審查的……
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吳委員怡玎：那我們的疫苗EUA有限量嗎？
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蔡處長壽洤：我是經手快篩的，所以我知道快篩它是有限量的。
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吳委員怡玎：那疫苗有沒有？
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蔡處長壽洤：疫苗我沒有經手，所以我就不清楚了。
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吳委員怡玎：食藥署知道到底有沒有，當然沒有啊！為什麼疫苗的EUA沒有限量，而快篩為什麼要限量？難道是為了控制進來的量嗎？
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錢副組長嘉宏：一般在申請EUA時，我們都會要求廠商提出申請量，之後再視申請量的合理性而定。
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吳委員怡玎：所以你們就是希望不要太大量，不然會不合理，答案其實很簡單。前面也有很多委員提到，從去年開始開放口罩進口了，凡口罩在一千個、電子體溫器、耳（額）溫槍三支以內，限量內免請證，超量填切結書即可。請問有無可能將表中的醫用口罩改為快篩劑，電子體溫器改成血氧計？
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錢副組長嘉宏：這點已經在研議中，本週會給出答案，預計朝這個方向去開放。
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吳委員怡玎：如果再不開放的話，那就真的不知道你們為什麼要用政治來干預商業了！很多數字要讓大家知道，這樣大家才會知道你們到底在做什麼！其實問題最終與最原始的起源就是食藥署！食藥署只給這幾家廠商EUA，所以其他人要採購也只能找這幾家廠商！換句話說，就是你們限制了供給！所以我想請問，為什麼要等到這個禮拜？我們從上個禮拜就在吵這問題了，而你們居然要到這個禮拜才給答案？我知道你不是決策者，但我希望決策者有聽到這段話，謝謝！
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錢副組長嘉宏：謝謝委員。
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主席：接下來登記發言的江委員啟臣、蔡委員易餘均不在場。
今日登記發言委員均已詢答完畢，現在處理臨時提案共五案，請議事人員宣讀。
1、
請財政部、衛福部一週內研議，開放至6月底前，自國外郵寄自用且符合EUA核准的國外快篩試劑，可免填相關文件證明，在疫情日益嚴重的高峰期，民眾可即時獲得足夠的快篩試劑，不必排隊苦等，亦可緩減醫療人員工作壓力。
提案人：賴士葆　　李貴敏　　林奕華　　曾銘宗　　鍾佳濱　　羅明才　　林楚茵　　費鴻泰　　張其祿
2、
我國防疫政策由清零走向共存，為確保醫療量能充足，以快篩陽性作為PCR檢驗之必要條件，並將調整政策為快篩陽性即確診，惟快篩試劑目前價格仍稍微偏高，對於中低收入戶家庭恐成為沉重負擔，為防止醫療漏洞及減少中低收入戶負擔，爰提案要求主計總處及衛福部研議「針對中低收入戶免費提供快篩試劑」之可行性，並於一週內提出報告。
提案人：郭國文　　鍾佳濱　　高嘉瑜　　張其祿　　賴士葆
3、
有鑑於主計總處統計嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別預算仍剩餘約949.64億元，考量疫情仍持續之狀況，爰請主計總處就剩餘預算進行管控，全數用作購買快篩試劑、疫苗、藥品及防疫物資上，並於兩個月內檢討防疫物資項目之使用及未來規劃提出書面報告予立法院財政委員會，俾利未來相關防疫政策及預算編列之規劃。
提案人：張其祿　　鍾佳濱　　林楚茵　　羅明才　　賴士葆
4、
有鑑於新冠疫情仍持續發生，政府及民眾須進行長時間防疫，顯見以特別預算因應疫情未能反映實際狀況，為避免重複追加特別預算之情形一再發生，爰請主計總處就嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別預算是否改以一般預算較為適當進行研議，並於3個月內提出書面報告予立法院財政委員會，俾利未來相關預算之執行能符合防疫實際狀況。
提案人：張其祿　　鍾佳濱　　林楚茵　　羅明才
5、
為確保供電穩定性，並督促台灣電力公司強化服務品質，應提升對電網之績效審計。但過去停電發生後，皆以電費減免作為補償，會計上亦由公用售電部門以收入之減項承擔，其損失並未進一步檢視事故發生原因再歸屬至對應部門，使財務報表無法忠實呈現各事業部門之經營管理績效，亦不利於進行事後績效審計。
另依輸配電業分離會計處理準則第二十三條及第二十四條規定，輸配電業應按會計分離原則編製部門別財務報表，並經會計師查核簽證。惟查公開資訊觀測站及台電網站之財務資訊公告，僅公布電業部門及非電業部門之彙總財務資訊，而未進一步按發電業部門、輸配電業部門、公用售電業部門，及非電業部門分類公告。
爰此，請審計部督促台電針對電費補償訂定部門別費用分攤原則，並要求定期公告部門別財務資訊。上開處理情形於一個月內向立法院提出書面報告。
提案人：鍾佳濱　　郭國文　　沈發惠

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-20-15
speakers ["羅明才","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","郭國文","李貴敏","鍾佳濱","林楚茵","張其祿","高嘉瑜","費鴻泰","曾銘宗","游毓蘭","陳椒華","邱臣遠","林奕華","高虹安","洪孟楷","吳怡玎"]
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meetingDate ["2022-05-09"]
gazette_id 1117701
agenda_lcidc_ids ["1117701_00005"]
meet_name 立法院第10屆第5會期財政委員會第15次全體委員會議紀錄
content 邀請行政院主計總處朱主計長澤民、審計部陳審計長瑞敏就「各政府機關採購快篩試劑亂象」進 行專題報告，並備質詢
agenda_id 1117701_00004