公報發言紀錄
發言片段
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| 廖委員婉汝：（10時33分）馮主委辛苦了。今天主要是討論將陸一特納入榮民這一塊的法案，其實我們都是盡力協助，站在他們為國家付出的立場上，之前八二三一些戰役的阿兵哥也列入榮民，領了榮民證，對不對？主委不知道嗎？ |
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| 主席：請退輔會馮主任委員說明。 |
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| 馮主任委員世寬：廖委員早安。我不知道。 |
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| 廖委員婉汝：參與八二三砲戰的一些戰士，他們領了榮民證，所以我們希望陸一特這一塊也能納入，我們樂觀其成。但是關於你們的解釋，剛剛幾位委員也提過，你不能用你們初估可能有一些增加支出、減少收入的方式來做解釋。實際上之前有領證的有十萬多人，現在你們預估有二十二萬多人，在沒有精確的數字前，你們不能用像對照表裡面指出的陸一特粗估的人數，然後如果開放這個，可能還有海空軍、還有已逾輔導期限第二類官兵、還有服役3年以上未滿4年的一些人數。我想問一下，什麼是已逾輔導期限第二類官兵？輔導期不是4-9年嗎？ |
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| 主席：請退輔會就養處王處長說明。 |
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| 王處長繼開：是，第二類官兵是服役4-9年，但是我們對他服務的時間是6-16年。 |
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| 廖委員婉汝：有期限嗎？ |
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| 王處長繼開：但是這個法規公布的時候，有一些已經超過了…… |
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| 廖委員婉汝：你們原來對第二類官兵只有服務幾年？ |
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| 王處長繼開：他服役4年的話，我們就是服務他6年，但是這個法令要照顧他的時候，有一些已經過了輔導期，也就是他退伍已經超過6年了。 |
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| 廖委員婉汝：就是要補這些人？ |
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| 王處長繼開：當時我們沒有追溯既往，現在如果針對3年的都要實施照顧的話，那針對已逾第二類官兵輔導期限者統統都要納入。 |
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| 廖委員婉汝：如果是已逾輔導期的話，這些人年紀也大了，因為我不瞭解這些人數是怎麼來的，所以我希望有一個精確的數字出來。現在領證者享受的這些福利也跟榮民差不多了，只剩下十幾萬人而已，如果納入的話，應該不是你們算出的這個數字，而且我們也不要先用這種可能納入的情況，當然這是看政府的態度，但我們希望有一個詳細的數字，如此我們才能理解退輔會能不能接受陸一特納入榮民服務這一塊。 |
| 主委，剛剛幾位委員也提過，針對這次疫情越來越嚴重的情況我想請教幾個問題，以退輔會的榮家來講，很多是長照機構跟醫療機構裡面附設的護理之家，私人機構可能沒話講，但是如果是退輔會相關的公家單位出了問題，大概就是新聞媒體的焦點，所以我們也替榮家憂心，你們承擔了榮家的照顧，包括護理之家的照顧，像現在與病毒共存的情況之下，這些年紀大的團體若是染疫可能會不可收拾，所以剛剛我聽到處長說各個榮家大概都有採分區、分流的方式，尤其榮家範圍又滿大的，分區管理很重要。但是有個問題是，現在人數最多的是板橋，剛剛已經提過了，其次是臺北，我們擔心未來如果越來越往南走，會比較麻煩。除了榮家的照護之外，我現在比較擔心的是護理之家，以目前確診的人數來講，蘇澳和員山比較多，其他大多是零，但我再給大家看另一個數據，即退輔會所屬機構工作人員COVID-19疫苗第三劑接種情況，對此我就比較憂心，醫療機構都做得很好，但是服務機構中，服務處員工只有71%完成第三劑接種，社區服務組長則是82%，最重要的是，農林機構、事業單位的第三劑接種率才61%、60%，這樣平均起來，你剛剛跟我說已經有90%都接種完成了，但實際上這幾個單位，不論是服務處員工也好，社區服務組長也好，他們跟群眾接觸的機會也滿多的，但除了醫療機構和長照機構之外，為什麼其他單位的接種率會那麼低呢？ |
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| 馮主任委員世寬：像農林機構都是在空曠的區域，其實他們前兩劑的接種率幾乎到98%以上，但他們認為第三劑可以再緩一下…… |
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| 廖委員婉汝：可以不打？ |
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| 馮主任委員世寬：不是不打。 |
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| 廖委員婉汝：可是現在所有政府都呼籲要打第三劑，退輔會不要求打第三劑嗎？還是很難找到這些人呢？ |
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| 馮主任委員世寬：我們不是不要求，我們已經在勸說，希望他們能夠打。 |
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| 廖委員婉汝：是他們不願意打？ |
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| 馮主任委員世寬：不是他們不願意打，他們是在觀望，因為有些人打了有反應。 |
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| 廖委員婉汝：因為農林機構或地方事業機構的人員覺得他們在空曠的地方，所以不想打，因此第三劑的施打率偏低，像訓練機構才76%，也很低。我覺得按照政府的呼籲，這些還是要稍微注意一下，因為…… |
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| 馮主任委員世寬：剛剛處長告訴我，目前已經提升到79%，也就是說，這一個禮拜…… |
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| 廖委員婉汝：是農林機構還是事業單位？ |
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| 馮主任委員世寬：兩個都有，然後我們處長親自去…… |
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| 廖委員婉汝：請再提供給我們新的數字，畢竟退輔會是一個機構。 |
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| 馮主任委員世寬：好的。 |
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| 廖委員婉汝：當然有些個人的認知不一樣，但我覺得還是要把它提升，除了長照機構、醫療機構之外，對於服務機構，我們不要造成擴散，因為現在政府都在呼籲打第三劑，甚至有提供一些獎勵，但當我們看到這些數字時，就覺得非常憂心，謝謝主委。 |
| 最後一個問題，到時候請就業輔導處再來跟我解釋一下。在你們的自辦訓練和委外訓練裡面，我發現有些機構自辦訓練的就業率和證照率都達到百分之九十幾、八十幾，很好耶！但委外訓練的證照率才百分之八十幾，然後就業率才百分之六十幾、七十幾。我覺得如果委外訓練的機構不是很好或是開的課程不是很好的話，為什麼一定要委外呢？你們自辦訓練的就業率和證照率都很高，為什麼一定要委外？能不能事後跟我做解釋？池處長，你到時候再讓我瞭解一下。 |
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| 主席：請退輔會就業處池處長說明。 |
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| 池處長玉蘭：是。 |
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| 廖委員婉汝：既然自辦都已經很有成效了，為什麼一定要委外？如果委外訓練的課程不好，為什麼一定要委他們呢？這樣倒不如直接把它納入你們自辦就好了。詳細的資料再提供給我，不然就提供一些可以改善的方式，好不好？謝謝。 |
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| 池處長玉蘭：好，謝謝。 |
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| 主席：我們先休息5分鐘，設定一下視訊的設備。 |
| 休息 |
| 繼續開會 |
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| 主席：繼續開會。 |
| 現在繼續詢答。請蔡委員適應發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-5-35-18 |
| speakers | ["羅致政","蔡適應","林昶佐","溫玉霞","邱臣遠","江啟臣","王定宇","何志偉","趙天麟","廖婉汝","林靜儀","游毓蘭","林淑芬","湯蕙禎","馬文君","陳歐珀","陳以信","陳椒華"] |
| page_start | 113 |
| meetingDate | ["2022-05-11"] |
| gazette_id | 1117601 |
| agenda_lcidc_ids | ["1117601_00003"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第18次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、併案審查：( 一) 本院委員蔡適應等38 人擬具「國軍退除役官兵輔導條例第二條條文修正草 案」案、(二)本院委員洪孟楷等16人擬具「國軍退除役官兵輔導條例第二條條文修正草案」案； 二、審查及處理院會交付111年度中央政府總預算決議，國軍退除役官兵輔導委員會主管預算凍 結案等32案 |
| agenda_id | 1117601_00002 |