公報發言紀錄
發言片段
lineno: 977
| 發言片段: 0 |
|---|
| 張委員其祿：（12時32分）主委好！主委，剛才看起來好像呂委員希望北北基桃都要有快篩劑，我是覺得也不只那邊需要，其實全臺灣大概都滿需要的，今天當然更主要是談我們的很多農民，其實不管在不在這個產銷體系裡面，坦白說，我覺得每個地方都滿需要的。 |
| 發言片段: 1 |
| 主席：請農委會陳主任委員說明。 |
| 發言片段: 2 |
| 陳主任委員吉仲：委員好！是。 |
| 發言片段: 3 |
| 張委員其祿：我們今天當然跟主委還是談一個在這個產銷體系裡面現在碰到的問題，就是因為這個疫情的關係，學校紛紛停課或暫時不供餐，所以現在很多本來供應團膳、營養午餐食材的農民反而受到影響，學校取消團膳訂單之後，因為他們已經種了，所以只好把他們這些蔬果往果菜市場或其他一般地方送，當然主委很清楚，這就是供開始過於求了，這個就會導致我們現在也看得到的菜價往下了，當然我們不是…… |
| 發言片段: 4 |
| 陳主任委員吉仲：跟委員報告，真的很感謝委員詢問這一個議題，我要說的是一個報導如果是正確的，可以幫助農民，如果是錯誤的，會害死農民…… |
| 發言片段: 5 |
| 張委員其祿：是、是、是。 |
| 發言片段: 6 |
| 陳主任委員吉仲：這一篇報導就是啊！ |
| 發言片段: 7 |
| 張委員其祿：您澄清一下，沒問題。 |
| 發言片段: 8 |
| 陳主任委員吉仲：這兩個禮拜是疫情影響，導致有一些學校停課，學校的午餐也停止供餐，至於這些食材，我們有些對接到北農，有些由大型合作社幫忙打開通路，結果價格是上漲的耶！ |
| 發言片段: 9 |
| 張委員其祿：是、是。 |
| 發言片段: 10 |
| 陳主任委員吉仲：但是它用「價格狂跌」，它是在帶風向，還是在引導市場價格下跌？我覺得這樣的報導跟實務上有很大的差距，它完全沒有來問農委會，也沒有去把北農的成交數量跟價格攤開來…… |
| 發言片段: 11 |
| 張委員其祿：沒關係！主委是可以澄清。 |
| 發言片段: 12 |
| 陳主任委員吉仲：對，所以我非常感謝委員。因為這樣的報導，不只讓委員問我這個問題，今天還有好幾個委員都問我這個問題，這跟實務上有很大的差距耶！ |
| 發言片段: 13 |
| 張委員其祿：對，我知道，沒有問題，其實我們還是關切這個東西…… |
| 發言片段: 14 |
| 陳主任委員吉仲：委員，農業最擔心的就是每次明明價格都維持在這樣的水準，就是會有跟事實不符的報導，究其背後的目的，我覺得如果是政治的，就直接對我啦！ |
| 發言片段: 15 |
| 張委員其祿：是、是、是。 |
| 發言片段: 16 |
| 陳主任委員吉仲：否則，就不要用這樣的報導去傷害到市場的價格，這個很要不得！ |
| 發言片段: 17 |
| 張委員其祿：當然，主委可以澄清。事實上，這件事沒有問題，因為我們還是實事求是，就是看實際價格。我今天要談的不是它的價格，我要談的是這是一個事實，確實供應團膳食材的農民還是要把這些菜送到別的地方，比如現在我們是配發到合作社裡面去。現在我想要問的問題是到合作社這一端的這一些菜有沒有因為合作社要求包裝或其他，所以收的情況不好？坦白說，在市面上賣的菜都需要賣相更好，這些團膳的食材有時沒有用那麼多農藥，賣相也許不好，請問合作社收的情況是怎麼樣，是不是也能說明？ |
| 發言片段: 18 |
| 陳主任委員吉仲：委員，這個議題很重要，這個就是要去瞭解學校午餐食材的實際供應情況，因為現在我們有獎勵，從每人每一天3.5元提高到6元，5月開始院長又提高到10元，偏遠地區到14元，所以食材業者使用國產食材就是所謂3章1Q的覆蓋率已經超過九成三，什麼叫3章1Q？當然就是要有機、產銷履歷、CAS跟溯源，這些在包裝上都有相關的要求跟規範，所以這個部分…… |
| 發言片段: 19 |
| 張委員其祿：所以到合作社沒有什麼大問題就對了。 |
| 發言片段: 20 |
| 陳主任委員吉仲：當然沒問題啊！ |
| 發言片段: 21 |
| 張委員其祿：是、是、是。 |
| 發言片段: 22 |
| 陳主任委員吉仲：所以當我看到這個報導或這樣的議題時，讓我直覺這一個是要給一般消費者（不懂農業的或不瞭解學校午餐實際運作的人）看的，如果你去問所有食材業者、問所有提供學校午餐食材的農民，就會知道，關於3章1Q的標章，像有機標章是要申請的、要花錢的，而且有一個取得標章的驗證機構去驗證，產銷履歷也是這樣。它們有這些包裝以後，再由我們引導到其他通路…… |
| 發言片段: 23 |
| 張委員其祿：所以這些在合作社沒有什麼排擠的問題。 |
| 發言片段: 24 |
| 陳主任委員吉仲：對，這時就會有人說供應到北農就產生這些問題，我就不知道該怎麼解釋了。委員，你知道我的意思嗎？ |
| 發言片段: 25 |
| 張委員其祿：我瞭解你的意思、我瞭解你的意思。 |
| 發言片段: 26 |
| 陳主任委員吉仲：所以我才會說實務上…… |
| 發言片段: 27 |
| 張委員其祿：讓你們澄清事實也是沒有問題的。 |
| 發言片段: 28 |
| 陳主任委員吉仲：是，但是我覺得委員更重要的應該是在提醒我們，如果未來疫情更嚴峻了…… |
| 發言片段: 29 |
| 張委員其祿：是，當然。 |
| 發言片段: 30 |
| 陳主任委員吉仲：停課的班數可能會越來越多，我們應該要把這個機制做好…… |
| 發言片段: 31 |
| 張委員其祿：對，我覺得在跟合作社之間這個通路是可以未雨綢繆，等於如果那邊不行，合作社這邊要怎麼收啦！ |
| 發言片段: 32 |
| 陳主任委員吉仲：是。 |
| 發言片段: 33 |
| 張委員其祿：當然這個也延續一個問題，就是我們怎麼讓合作社幫忙這一端過去，而且這個地方也有人陳情、反映，合作社原來配合的契作有沒有排擠的問題？我覺得主委也可以解釋。 |
| 發言片段: 34 |
| 陳主任委員吉仲：這個當然不會，我具體舉例好了，我們中部就是請一個很大的合作社幫忙，它上禮拜才動工，要變成區域冷鏈物流中心，他們說這個區域冷鏈物流中心要做好，不是只有讓跟他們自己合作社契作的200多個農民調度，他們要讓所有中部地區的都可以來調度，實際上…… |
| 發言片段: 35 |
| 張委員其祿：好，瞭解。當然我們希望去忠實反映…… |
| 發言片段: 36 |
| 陳主任委員吉仲：委員，而且這幾個配合農糧署調度學校午餐食材的合作社本身都有在推電子商務平臺或是蔬菜箱，在這個很多消費者不到市場的時候，這個需求是增加的，他們的供應反而是供不應求。所以我是覺得這樣的一個議題反而讓我們應該更要長遠思考利用這個時候把臺灣的農產通路大幅度做調整，比如直接從產地、合作社到消費者…… |
| 發言片段: 37 |
| 張委員其祿：主委，我瞭解你的意思，因為主席也站起來了，所以我最後只要一句話。當然我們也希望藉這個時候，因為疫情確實影響了我們很多農產的供銷，我覺得這個也不能責怪任何人，只是剛好疫情來了，學校這個團膳的問題出來了，至於他們以後怎麼跟合作社配合或我們怎麼樣幫助他們，比如用冷鏈這個系統多幫他們儲備，我覺得這些都是一個配套啦！其實今天質詢的重點是希望這些配套能夠先建立起來，以後就算再碰到這個問題，偶爾供應量超標時也有去處、也能夠被儲存，這才是重點。 |
| 發言片段: 38 |
| 陳主任委員吉仲：同意，所以我們正在積極做這個基礎建設。 |
| 發言片段: 39 |
| 張委員其祿：好，農委會在這個地方要繼續因應疫情。 |
| 發言片段: 40 |
| 陳主任委員吉仲：委員剛剛講的中部、南部，我們都有建立區域物流，就是要在需要的時候協助調度，否則是不會有經費補助的，我們都有做相關的要求。 |
| 發言片段: 41 |
| 張委員其祿：好，謝謝。 |
| 發言片段: 42 |
| 陳主任委員吉仲：謝謝。 |
| 發言片段: 43 |
| 主席：接下來登記發言的高委員嘉瑜、蘇委員巧慧、賴委員香伶、莊委員競程、王委員美惠、黃委員秀芳及廖委員婉汝均不在場。 |
| 請翁委員重鈞發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 222 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-10-5-19-21 |
| speakers | ["謝衣鳯","陳亭妃","林岱樺","邱議瑩","高虹安","賴瑞隆","孔文吉","邱顯智","蘇治芬","陳明文","蘇震清","邱志偉","陳椒華","楊瓊瓔","陳超明","呂玉玲","張其祿","翁重鈞","劉建國","蔡壁如"] |
| page_start | 161 |
| meetingDate | ["2022-05-11"] |
| gazette_id | 1117601 |
| agenda_lcidc_ids | ["1117601_00004"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期經濟委員會第21次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請行政院農業委員會主任委員及衛生福利部首長就「北農啟動六大防疫措施及精進全臺果菜批 發市場防疫作為」進行報告，並備質詢；另邀請臺北農產運銷股份有限公司董事長列席 |
| agenda_id | 1117601_00003 |