公報發言紀錄

發言片段

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楊委員瓊瓔：（12時32分）部長好。我們繼續來討論本席非常關心的藝文產業面對疫情的困境。上一次我們也特別說到，因為現在大家要走進表演廳會害怕，那麼我們的藝文人才要怎麼辦？所以你們也做了一些補助，讓今年4月1日到6月30日舉辦的表演藝術活動單位或團體提出申請，補助的最高上限是250萬元。這個只是一個救急，我看到藝文團體自己很加油，但是問題是目前的疫情狀態，要讓人民直接走進去坐下來，好好靜靜地看，我覺得還有一點擔心，所以還不是那麼快，那麼後續你還有什麼樣的方式來協助他們？本席的目的是要保障藝文工作者的權益，最終的目的是不要讓藝文人才流失，請你做說明。
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主席：請文化部李部長說明。
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李部長永得：楊委員好。謝謝委員一向很關心藝文工作者的權益，這的確也是文化部非常重視的一部分，所以當我們看到疫情對表演藝術事業產生衝擊的時候，我們就立即邀集相關的工協會，大家來共同討論，看看政府能夠做些什麼。
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楊委員瓊瓔：本席認為到目前為止都沒有一個延續性政策，都只有救急，這個反而會讓藝文工作者很傷腦筋。
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李部長永得：因為疫情的不確定性的確造成很多衝擊，尤其是對文化產業更嚴重，但對所有的產業都產生同樣的問題，所以在去年底積極紓困的時候，我們也補助大家提升數位的能力，來因應未來可能的不確定性，也都在嘗試用數位能力是不是能夠解決這問題。至少聯合國對全世界的調查就顯示，COVID-19對於整個藝文產業不確定的影響非常嚴重，它提出的第一道解方就是提升所有文化藝術產業這些表演團隊的數位能力，簡單講就是，未來希望能夠透過線上的表演賣票，當疫情好的時候可以實際……
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楊委員瓊瓔：本席要告訴你的是，你知道方向在哪裡，但本席要聽到的是怎麼去執行，比如說現在我們已經有……
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李部長永得：我們現在已經有在執行。
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楊委員瓊瓔：現在我們已經有430所學校停課，但是他們用線上教學，本席認為這些數位的表演應該可以跟各縣市政府的平臺結合，因為政府有能力去做平臺的連結，否則你要自己建構，那根本是不可能的事情。
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李部長永得：我們跟所有的場館做介接，因為要做數位的演出也必須要有一個場域，比如說要有視訊設備，不是說我自己在家裡就可以……
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楊委員瓊瓔：當然啊！所以本席希望聽到的是你們怎麼樣去落實，方向都正確，但要怎麼去落實？
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李部長永得：像我們也委託兩廳院，每年也都有補助一些案子，都有幾百案來申請，我們補貼他們一些增加的費用，因為過去的表演只要一個表演台就可以了，沒有拍攝的費用，但是如果要做線上的話，會增加拍攝團隊的費用，這個增加的部分其實只靠票房是沒有辦法回收的，所以像這部分我們都予以補助，只要團體有意願跟我們申請、跟兩廳院申請，都可以處理。
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楊委員瓊瓔：請你去盤點，像我們臺中國家歌劇院這麼好的地點，請你去盤點怎麼樣協助這些藝文產業。
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李部長永得：都有，臺中歌劇院也有計畫在協助執行。
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楊委員瓊瓔：請你去盤點，然後把項目以書面資料給本席。
接下來本席要跟你討論的是今天大家非常關心的TaiwanPlus，你之前說目標希望達到100萬次app下載量，但到了5月10日，也就是昨天，下載人次是5萬5,202人次，你每一年要撥10億元的預算，6月9日到期後要由公視承接，是嗎？
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李部長永得：是的。
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楊委員瓊瓔：可是你說要達到100萬人次，現在只有5萬5,202人次，你覺得這個成效如何？
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李部長永得：這個成效有兩方面，一個當然有待加強，第二個就是當時我們在訂定的時候……
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楊委員瓊瓔：20倍耶！怎麼會差距這麼大呢？
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李部長永得：我承認這個我必須要負責任……
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楊委員瓊瓔：你怎麼負責任？這麼多錢。
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李部長永得：因為當時100萬人次的目標是我訂的……
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楊委員瓊瓔：問題是他們不聽話，還是你研判錯誤？
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李部長永得：我研判錯誤。
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楊委員瓊瓔：你一句研判錯誤，但我們花了10億元耶！
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李部長永得：這個也不能這樣講，我們的經驗就是要開辦這個東西，但我們過去是用中文媒體的思考方式去看待，所以產生了落差，這個我必須承認我有錯誤，但是……
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楊委員瓊瓔：部長，你說7成是英文的，2成是中文的，換句話說，這5萬人次是連中文的目標都達不到，這怎麼辦？怎麼落差這麼大？
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李部長永得：因為這是一個新的經驗，我們從執行的過程當中……
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楊委員瓊瓔：你這個誑語太大了，100萬變成5萬，然後你要交給公視，這樣沒面子。
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李部長永得：不是沒面子，這個是我必須負責任。
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楊委員瓊瓔：你要怎麼負責任？10億元耶！
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李部長永得：我負責，我自請處分。
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楊委員瓊瓔：不要笑，這是人民的納稅錢，10億元！
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李部長永得：的確，但是我可以肯定的跟委員報告，TaiwanPlus經過這十個月的磨合已經逐漸上軌道，而且現在成績也出來了。
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楊委員瓊瓔：成績出來就是到昨天的5萬5,000人次。
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李部長永得：不是以那個衡量。
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楊委員瓊瓔：你們要去研擬，既然你認為100萬人次是當時預測錯誤，那你們的目標要怎麼下修？要告訴人民真的，不要說一個誑語，10億元就不見了，這是對不起民眾的，不是你自請處分就能夠解決的問題。
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李部長永得：是，我必須要道歉。
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楊委員瓊瓔：把方案拿出來。
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李部長永得：我們會根據實際的情形來做修正。
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楊委員瓊瓔：最後一個議題是關於文策院，從109年到現在111年，文策院源自政府的補助收入占比是99.97%、99.99%、99.99%，自籌財源連0.1%都不到。雖然對於要投資你們的金控、創投來說，文化產業有點陌生，但問題是也沒有這樣子連0.1%都不到的，請說明。
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李部長永得：這個是不是可以請董事長說明？
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主席：請文策院丁董事長說明。
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丁董事長曉菁：委員好。其實文策院現在主要的核心業務確實跟投融資的布局有關，所以我們執行管理國發基金，也在展開一些討論，因為文創一期、二期其實是有管理費的，到文創三期文策院接手之後，其實我們所有投資的績效都會回到國發基金，變成是文策院的核心業務績效與文策院的自籌款沒有辦法連動。因為我們不是場館型的法人，一般的法人如果有經營場館的話會有收入，相對我們的核心業務除了投融資以外，就是提供各種服務來協助業者籌錢跟籌資。
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楊委員瓊瓔：董事長，你這樣的說明讓我們更心生害怕，你應該聽得懂本席在告訴你什麼事情。因為本席對於文化產業是全力的推動跟支持，我經常說，如果沒有文化藝術，我們沒有靈魂，我們願意這樣做，但是我們看到政府補助99.97%、99.99%，你的自籌財源連0.1%都不到，你剛剛講的那些都不是理由，所以我希望你們去研擬你們的期程規劃與目標到底是什麼，而不是到時候錢花完了，收入都沒有了。這都是人民的納稅錢，這樣是不對的。目前你碰到最大的危機是人員的流動率這麼高，你要怎麼好好去推動你的業務，對不對？人員一直輪動，你怎麼可能可以推動業務？你要從根好好去討論，把你的方案、期程、目標的詳細書面資料給本席，我們再來討論，好不好？
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丁董事長曉菁：好，沒有問題。
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主席：接下來登記發言的蘇委員巧慧、莊委員競程及高委員嘉瑜均不在場。
請伍麗華Saidhai Tahovecahe委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-22-13
speakers ["林奕華","萬美玲","鄭正鈐","黃國書","林宜瑾","張廖萬堅","陳秀寳","王婉諭","范雲","吳怡玎","吳思瑤","賴品妤","邱志偉","游毓蘭","陳椒華","楊瓊瓔","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","高虹安","林楚茵","何欣純"]
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meetingDate ["2022-05-11"]
gazette_id 1117801
agenda_lcidc_ids ["1117801_00003"]
meet_name 立法院第10屆第5會期教育及文化委員會第13次全體委員會議紀錄
content 邀請文化部部長李永得、文化內容策進院列席就「(一)國際影音串流平台（TaiwanPlus）經營績 效與未來規劃；( 二) 文化內容策進院管理國發基金投資、輔導、扶植文創產業之推動情形與檢 討」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1117801_00002