公報發言紀錄
發言片段
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| 賴委員惠員：（15時25分）三位好。今天我們大家針對氣候變遷因應法進行討論，氣候變遷因應法的精神不僅是要求污染者付費，而且更是要求要澈底的改善，如果我們一直看碳費的徵收，而排碳依舊存在的話，整個事業體是不是需要為排碳承擔道德責任？是不是更應該想要去把事業綠色轉型，把環境的減碳必須回歸到事業生產過程裡頭的低碳轉型。我們要把排放的二氧化碳捕捉、封存下來，進而導入循環經濟的再利用途徑。請教林務局，近期造林的計畫及目標，到了2050年時，你的更新造林計畫跟目標到哪裡？ |
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| 主席：請農委會林務局黃組長說明。 |
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| 黃組長群修：跟委員報告一下，在整個淨零的路徑上，政策上已經確定要以6萬6,000公頃為目標，也依照整個政策有逐年的面積比例，這個資料可以再提供給委員。 |
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| 賴委員惠員：6萬6,000公頃的目標是在2050年？還是現階段呢？ |
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| 黃組長群修：就是到2050年的目標。 |
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| 賴委員惠員：我們為了推動2050年邁向淨零，碳盤查可說是企業減碳的基本功，為了管制溫室氣體的排放，我們根據氣候變遷因應法裡頭的盤查機制。請教次長，這個盤查的機制，國內已經有287家企業完成盤查的登錄，這當然遍及到很多行業，不管是鋼鐵、水泥、半導體，國內的三大排碳大戶，即中油、台電和中鋼，一整天做下來，我們知道排放的能量會達到2.6萬噸，是不是？ |
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| 主席：請經濟部曾次長說明。 |
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| 曾次長文生：2.6億。 |
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| 賴委員惠員：我們到目前9,000億元的預算，你認為可以達到這個減碳計畫嗎？ |
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| 曾次長文生：9,000億元的計畫一部分是國營事業，剛才你提到的3家國營事業可以做的減碳工作要先做。第二個部分，委員應該很清楚，我們快速發展再生能源和降低比較高排碳的機組，就是發電的部分，他們會放在最後調度，這些相關的工作都在做。中鋼其實也在研究怎麼做鋼化聯產，用新的方法來取代煤焦作為還原劑，這些工作其實是這9,000多億元裡面的4,000億元重要的比例。至於其他鼓勵民間進行新的研發，因為到2030年後，我們需要新的科技，例如碳捕捉、運用、封存，這都會由科技預算來協助支持，在碳匯的部分。 |
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| 賴委員惠員：次長，我們知道2026年歐盟要開始收碳稅，如果我們的中小企業有做外銷和國際客戶的話，若沒辦法提出碳中和的證明，就有可能收不到訂單。對此你們有沒有更積極的作為，就是2050年淨零碳排一個比較完整的路線？ |
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| 曾次長文生：我們現在對一些企業主要的協助是，因為CBAM是透過繳交費用的方式，是一種碳關稅，CBAM也有說如果在國內有收可以抵銷，所以這也是我們現在收碳費可以互相抵銷的一個重要標的。另外就是比較嚴謹的，我們會去關心供應鏈的要求，比方說他RE10、30或100，就是在某一年10%、30%的再生能源等等，這個就必須提供再生能源。 |
| 提供再生能源的部分是，這些標準大概比較多都落在2025年之後，這段時間的供應鏈都會讓大家做準備。我們會在2025年之後提出一些再生能源的供應，包括離岸風電競標的案廠。我們現在會開始設計一部分的量，能夠保留提供給中小企業。我相信國內的供應鏈龍頭也會考慮，因為他們如果被盤查，含他們的供應商，就要把這些綠電分配給自己的供應商，來達到他們供應鏈要求的目標。 |
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| 賴委員惠員：謝謝次長，講得非常清楚。接著我要再請教張署長，針對我們2050年的邁向淨零，有沒有對企業更好的獎勵方式？我想聽一聽獎勵的方式。 |
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| 主席：請環保署張署長說明。 |
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| 張署長子敬：我們現在設計的碳費收取，其實就會把獎勵放進來，像剛剛的自主減碳計畫，只要願意投資，願意去做，我們就希望設計一個機制讓投資可以從碳費減回來，鼓勵大家減碳。另外，早上有委員提過，收了再補助企業是否正確，其實本來就應該要有適當的補助，只是怎麼設計而已。 |
| 我剛剛講假設他投資100元能減1噸，但是他獲利只有80元，他當然不會投資，如果我們補助20元、30元，他可能就願意去投資，就可以達到1噸碳的減量。我們要去設計這樣的機制，鼓勵願意做的可以上來。另外就是額度的交易，如果有減碳的義務，或是減碳的量比義務的多，我們就鼓勵他這個額度可以交易，變成小的企業減碳之後，多出的額度可以賣，補貼他在減碳上的努力投資，這些都是我們未來會設計的。 |
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| 賴委員惠員：你認為這套無論是獎勵或強烈懲處的方式，會是目前為止對減碳更好的方式嗎？因為我們也知道，減碳現在已經不再是有做就好，而是會決定我們企業未來的競爭力。 |
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| 張署長子敬：對，所以我們的企業會有幾個壓力，第一個就是法規的要求，像我們有規定新的或擴增的要有一定的減量。第二個是在產業供應鏈裡面要求的，你要拿到人家的訂單，你就非得做到，那他就會有這個需求。我們剛剛講的這些鼓勵，就是透過補貼讓他達到這些要求。雖然他有壓力，但是也有一些補助獎勵的方式，鼓勵其達到減碳，也就是利用經濟的手段，達到我們減碳的目標。 |
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| 賴委員惠員：謝謝署長，我想這是跟大家共勉之，這是一個非常大的工程，大家辛苦了。在這裡也要特別跟林務局講，要把完整的資料送到我的辦公室，謝謝。 |
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| 張署長子敬：謝謝委員。 |
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| 主席：謝謝賴委員。我宣告一下，因為大家還是要休息一下，待陳委員明文發言結束後休息10分鐘。 |
| 接下來請邱委員顯智發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 聯席會議-10-5-26,19,20,15,23,22-1 |
| speakers | ["賴惠員","謝衣鳯","洪申翰","陳椒華","張育美","林淑芬","何欣純","蘇巧慧","江啟臣","蘇治芬","黃國書","黃秀芳","郭國文","高虹安","萬美玲","鄭正鈐","林德福","賴瑞隆","林宜瑾","莊競程","洪孟楷","陳秀寳","吳怡玎","高嘉瑜","劉世芳","范雲","徐志榮","賴品妤","林奕華","吳玉琴","王婉諭","湯蕙禎","陳素月","吳思瑤","羅美玲","管碧玲","張其祿","廖國棟Sufin‧Siluko","孔文吉","楊瓊瓔","邱顯智","邱泰源","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","邱志偉","陳瑩","蔡易餘","蔣萬安","蔡壁如","張宏陸","李昆澤","林楚茵","陳亭妃","張廖萬堅","沈發惠","魯明哲","楊曜","邱議瑩","林為洲","翁重鈞","賴香伶","陳超明","劉櫂豪","王美惠","蘇震清","何欣純","鍾佳濱","劉建國"] |
| page_start | 1 |
| meetingDate | ["2022-05-11"] |
| gazette_id | 1117901 |
| agenda_lcidc_ids | ["1117901_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境、經濟、財政、內政、交通、教育及文化六委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 審查( 一) 行政院函請審議「溫室氣體減量及管理法修正草案」案、( 二) 委員洪申翰等39 人擬具 「溫室氣體減量及管理法修正草案」案、(三)委員蘇治芬等25人擬具「溫室氣體減量及管理法部 分條文修正草案」案、(四)委員吳玉琴等21人擬具「溫室氣體減量及管理法第五條之一、第五條 之二及第十九條條文修正草案」案、(五)委員陳椒華等18人擬具「溫室氣體減量及管理法部分條 文修正草案」案、(六)台灣民眾黨黨團擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案、(七)委員吳 怡玎等21 人擬具「溫室氣體減量及管理法部分條文修正草案」案、( 八) 委員蔣萬安等19 人擬具 「溫室氣體減量及管理法修正草案」案、(九)委員林淑芬等20人擬具「溫室氣體減量及管理法部 分條文修正草案」案、(十)委員何欣純等16人擬具「溫室氣體減量及管理法部分條文修正草案」 案、(十一)委員蘇巧慧等25人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案、(十二)委員陳亭妃等 16人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案、(十三)委員張育美等20人擬具「溫室氣體減量 及管理法修正草案」案、(十四)委員洪孟楷等20人擬具「氣候變遷法草案」案、(十五)委員謝衣 鳯等17人擬具「氣候變遷應變及調適法草案」案、(十六)委員鄭麗文等17人擬具「氣候安全應變 及調適法草案」案、(十七)委員江啟臣等18人擬具「氣候變遷因應及調適法草案」案、(十八)委 員劉建國等16人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案、(十九)台灣民眾黨黨團擬具「溫室 氣體減量及管理法修正草案」案、(二十)委員楊瓊瓔等20人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草 案」案 |
| agenda_id | 1117901_00001 |