公報發言紀錄

發言片段

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蔡委員易餘:(16時36分)謝謝主席。次長,討論2050的淨零碳排大概是現在的一個顯學,在這一套顯學裡面主要有三個方向,一個是減少碳足跡,第二個就是要落實碳封存,以及之後的減碳目的,站在減少碳足跡的立場,我想要請教,我們這部法律對於生物產業,就是在生物生產過程中所造成的碳量,我們針對這一塊有所謂的淨零碳排方案嗎?
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主席:請經濟部曾次長說明。
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曾次長文生:您提到的是農產這一塊。
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蔡委員易餘:對,農漁產的。
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曾次長文生:就是農業的部分,是不是請農委會說明?
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主席:請農委會企劃處莊處長說明。
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莊處長老達:跟委員說明,因為碳足跡的盤查要訂定產品類別規則,現在產品類別規則裡面有蔬菜、雞蛋,牛肉還沒有,不過,現在農委會正在進行的是針對雜糧、水果、穀物、牛肉,以類別為原則去訂產品類別規則,這些訂出來之後,個別的產品就可以用類別規則來做碳足跡的計算。
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蔡委員易餘:因為我們也看到一些報導提到海洋貝類,事實上在貝類成長的過程會產生碳酸鈣,這個碳酸鈣當然就跟碳的利用是有關係的,所以以貝類來作為碳封存的一套技術,以發展養殖來生產貝類的話,有這樣的可能性嗎?
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莊處長老達:理論上是可以,因為貝類的殼主要的成分是碳酸鈣,就是CaCO3、比二氧化碳多一個氧,理論上是可以,不過要把這些碳酸鈣做為碳費的話,它要能固定得住,如果再跑回去,那就沒有了。比如有機質也是碳的一個來源,如果能把它固定住,那個就有碳費的……
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蔡委員易餘:貝類的話就固定住了啊!
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莊處長老達:因為這還要有比較細的科學方法。如果要轉換成碳權,還要有方法學,之後才能計算它的量、計算它能不能固定,然後經過驗證……
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蔡委員易餘:你的意思是,這個要進入碳權,還有一段距離?
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莊處長老達:是。
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蔡委員易餘:好,那我瞭解了。接下來,沿海地方都有一些蚵殼,如同剛剛講的,廢棄蚵殼有的是用燃燒的方式達到去化,但燃燒又會產生碳。廢棄蚵殼回收是不是也可以納入淨零碳排的過程?
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莊處長老達:這個我們正在研究,蚵殼比蛤殼簡單,因為蚵殼的回收現在是集中處理,採蚵仔的時候……
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蔡委員易餘:他就收起來了?
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莊處長老達:對,蚵殼就在那邊。接下來是這些蚵殼要怎麼處理,而不是像委員講的用燃燒之方式,將它拿去倒掉、亂弄。像委員的故鄉,在東石那邊我們也跟蚵仔業者合作設置回收場,回收的部分現在有幾個用途,比如作為飼料的添加物、清潔劑,或者接下來我們是不是弄一個固定的方式,因為它是碳酸鈣,比如形成建築的一些材料,把它固定住,這樣就比較有可能,不過這還是要有方法學的支持,才有辦法走到碳權的這一步。
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蔡委員易餘:對,所以不管是回收或者我們鼓勵養殖業,基本上還走不到碳權那一步,它可能是一個方法。
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莊處長老達:對。
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蔡委員易餘:只是要達到我們所理解的可以產生碳權,依你們看都還沒有,現在……
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莊處長老達:現在就是要算得出來,算出多重的蚵殼裡面有多少碳。
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蔡委員易餘:這個難道沒辦法算嗎?
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莊處長老達:應該是可以算,算完之後,我們還要建構方法學,告訴操作者或農民要怎麼樣做,就這些蚵殼要做成什麼樣才可以換算……
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蔡委員易餘:站在地方漁民的立場,我們會很期待這個方法學的建立。養殖蚵仔、貝類,最後將這些貝類再做有效的利用,可創造經濟循環、避免環境污染,又有碳權的額外價值,對漁民而言是很好的。
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莊處長老達:是,在國家的十二個關鍵戰略裡面,農委會是負責自然碳費的部分,所以我們有科技計畫在支持,趕快把這些算出來、把方法學開發出來,送到環保署確認之後,由驗證單位進行驗證,就可以形成碳權。
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蔡委員易餘:好,我期待你們可以加速進行,我覺得這是很重要的,謝謝。
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主席:宣告一下,接下來有5位委員要進行視訊質詢,需要時間測試,現在休息10分鐘。
休息
繼續開會
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主席:現在繼續開會。
請蔣委員萬安發言。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-10-5-26,19,20,15,23,22-1
speakers ["賴惠員","謝衣鳯","洪申翰","陳椒華","張育美","林淑芬","何欣純","蘇巧慧","江啟臣","蘇治芬","黃國書","黃秀芳","郭國文","高虹安","萬美玲","鄭正鈐","林德福","賴瑞隆","林宜瑾","莊競程","洪孟楷","陳秀寳","吳怡玎","高嘉瑜","劉世芳","范雲","徐志榮","賴品妤","林奕華","吳玉琴","王婉諭","湯蕙禎","陳素月","吳思瑤","羅美玲","管碧玲","張其祿","廖國棟Sufin‧Siluko","孔文吉","楊瓊瓔","邱顯智","邱泰源","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","邱志偉","陳瑩","蔡易餘","蔣萬安","蔡壁如","張宏陸","李昆澤","林楚茵","陳亭妃","張廖萬堅","沈發惠","魯明哲","楊曜","邱議瑩","林為洲","翁重鈞","賴香伶","陳超明","劉櫂豪","王美惠","蘇震清","何欣純","鍾佳濱","劉建國"]
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meetingDate ["2022-05-11"]
gazette_id 1117901
agenda_lcidc_ids ["1117901_00002"]
meet_name 立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境、經濟、財政、內政、交通、教育及文化六委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查( 一) 行政院函請審議「溫室氣體減量及管理法修正草案」案、( 二) 委員洪申翰等39 人擬具 「溫室氣體減量及管理法修正草案」案、(三)委員蘇治芬等25人擬具「溫室氣體減量及管理法部 分條文修正草案」案、(四)委員吳玉琴等21人擬具「溫室氣體減量及管理法第五條之一、第五條 之二及第十九條條文修正草案」案、(五)委員陳椒華等18人擬具「溫室氣體減量及管理法部分條 文修正草案」案、(六)台灣民眾黨黨團擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案、(七)委員吳 怡玎等21 人擬具「溫室氣體減量及管理法部分條文修正草案」案、( 八) 委員蔣萬安等19 人擬具 「溫室氣體減量及管理法修正草案」案、(九)委員林淑芬等20人擬具「溫室氣體減量及管理法部 分條文修正草案」案、(十)委員何欣純等16人擬具「溫室氣體減量及管理法部分條文修正草案」 案、(十一)委員蘇巧慧等25人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案、(十二)委員陳亭妃等 16人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案、(十三)委員張育美等20人擬具「溫室氣體減量 及管理法修正草案」案、(十四)委員洪孟楷等20人擬具「氣候變遷法草案」案、(十五)委員謝衣 鳯等17人擬具「氣候變遷應變及調適法草案」案、(十六)委員鄭麗文等17人擬具「氣候安全應變 及調適法草案」案、(十七)委員江啟臣等18人擬具「氣候變遷因應及調適法草案」案、(十八)委 員劉建國等16人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草案」案、(十九)台灣民眾黨黨團擬具「溫室 氣體減量及管理法修正草案」案、(二十)委員楊瓊瓔等20人擬具「溫室氣體減量及管理法修正草 案」案
agenda_id 1117901_00001