公報發言紀錄

發言片段

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陳委員椒華：（9時32分）主委好。我還是要請教主委有關鏡電視的爭議，在3月底的時候NCC有提交一份初步調查報告，我們召委也表示這個報告真的寫得太草率，還要再交一份比較詳細、完整的報告，請問什麼時候會送進來？
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主席：請通傳會陳主任委員說明。
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陳主任委員耀祥：委員好。上次我跟委員報告了，這個就是初步的調查報告，還有一些新的資料，我們目前正在調查當中。
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陳委員椒華：比較完整的報告什麼時候會送進交通委員會？
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陳主任委員耀祥：報告委員，因為他們董監事變更的案子正在處理當中。
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陳委員椒華：你押個時間好嗎？
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陳主任委員耀祥：這個沒有辦法押時間，因為董監事變更處理當中會有什麼相關內容，我們也不知道，但是如果董監事變更完以後，這個案子不管過或不過，我們的相關資料就會……
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陳委員椒華：所以你根本就是在護航嘛！
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陳主任委員耀祥：這不是護航的問題，這是行政程序的問題。
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陳委員椒華：我再請問主委，你說還在調查，無限期地在調查……
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陳主任委員耀祥：不是無限期調查。
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陳委員椒華：現在初步的調查報告也認定鏡電視和鏡週刊沒有人員共用，根本是說謊！這是我請工作人員去整理的，你現在看到從副社長陳志峻以下一堆人同時在鏡電視和鏡週刊任職，你看有這麼多人！
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陳主任委員耀祥：報告委員，這是9月、10月的，你自己看，這個根本是在行政處分以前的事。
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陳委員椒華：是9月、10月，那你為什麼沒有把它放在初步報告裡面呢？的確是有共用啊！
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陳主任委員耀祥：這是他們公司內部的資料。
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陳委員椒華：你根本是胡扯、根本是在護航！
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陳主任委員耀祥：沒有胡扯的問題，這是他們公司內部的資料。
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陳委員椒華：既然的確有共用，你就應該調查、要把它放在調查報告裡面。
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陳主任委員耀祥：報告委員，我們手頭上沒有像你們這種資料。基本上來講，我們……
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陳委員椒華：我這個資料可以給你，你要把它放在調查報告裡面。
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陳主任委員耀祥：你把資料給我，將來做完整報告的時候，這個資料可以用，沒問題，但是問題是……
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陳委員椒華：本來是你們該做的！
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陳主任委員耀祥：不是，這本來就不是我們該……
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陳委員椒華：所以你這麼護航、卸責……
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陳主任委員耀祥：委員，一家公司要用什麼樣的人，應該交由公司去處理。
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陳委員椒華：本席是可以給你，你就要把它放入調查報告裡面。
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陳主任委員耀祥：未來完整的調查報告把這個資料……
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陳委員椒華：你看這麼多人，甚至在公開買得到的鏡週刊期刊上都可以看到，我們匡列起來的都是鏡週刊和鏡電視共用的人，在9月、10月分別是257人、262人。
主委，你說你沒有護航，誰信？
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陳主任委員耀祥：委員，我護航什麼？你要說我護航，我到底護航什麼東西？
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陳委員椒華：調查報告不寫清楚就是護航！
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陳主任委員耀祥：初步階段一定是將資料……
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陳委員椒華：之前在2月的時候就已經告訴你了，你還不去查！
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陳主任委員耀祥：有啦！我們有調查資料。
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陳委員椒華：現在5月了，今天是5月12日，我再告訴你，你還裝糊塗！
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陳主任委員耀祥：不是裝糊塗。
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陳委員椒華：我再問你，你到底要不要查？
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陳主任委員耀祥：查什麼？
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陳委員椒華：NCC誰洩密給裴偉？裴偉發訊息給鏡電視大股東，說事後有人告訴他，陳建平以停雲公司領取150萬元、鏡週刊調130人到鏡電視，裴偉也發訊息給大股東說這150萬元除了給外部顧問費，還給一些身分敏感的人。請問主委，你到底要不要查？
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陳主任委員耀祥：請問委員，你這個資料到底是怎麼來的？第一，這個東西一定是在董監事辯論的時候，請他正式到會具體說明，而且是留下紀錄，這個是公文書，我們當然會查，而且這個部分……
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陳委員椒華：好，你要查最好，不然你就是護航。
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陳主任委員耀祥：像陳建平，我們也已經邀請他到會陳述意見，而且是作成調查。
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陳委員椒華：主委，你要查。
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陳主任委員耀祥：當然會查。
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陳委員椒華：什麼時候提出報告？不要再拖了，否則你就是護航。
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陳主任委員耀祥：跟委員報告，這是董監事變更的案件，不是護航啦！我們會去處理。
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陳委員椒華：再來請問，上次也問過你，鏡電視和有澤到底有沒有委任契約？顧問費和律師費是怎麼付的？你要不要查？到底有沒有什麼黑錢或者是見不得光的在洗錢？黃馬煜是在做白工嗎？他是在做功德嗎？你要不要查？
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陳主任委員耀祥：委員，我們在董監事變更的時候都會一起查。
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陳委員椒華：主委，你要不要查？
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陳主任委員耀祥：有，我們處長在這邊……
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陳委員椒華：什麼時候交報告？押個時間。
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陳主任委員耀祥：董監事變更的時候……
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陳委員椒華：如果你要查，到現在還不肯說出時間。
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陳主任委員耀祥：不是啦！我們有一個法定程序啦！
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陳委員椒華：你根本就是在護航！
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陳主任委員耀祥：委員，做什麼事情都有法定程序的，不是護航的問題。
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陳委員椒華：沒有護航就趕快把報告交出來！
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陳主任委員耀祥：報告也要時間，要有事實資料才有辦法寫報告。
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陳委員椒華：把本席提供給你的資訊趕快去查。
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陳主任委員耀祥：好，委員提供我們資料，我們來處理。
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陳委員椒華：再來請教主委，根據有線廣播電視法第十一條第二項第十五款規定，董事、監察人、經理人、持股百分之五以上股東或發起人股權變動相關事宜，同樣地，當有線電視系統的股權變動超過百分之五時也必須經過NCC的許可。請問主委，這個對不對？
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陳主任委員耀祥：這是適格性審查的部分。
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陳委員椒華：沒有錯。
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陳主任委員耀祥：是適格性審查的部分。
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陳委員椒華：再請教，之前有一個大富案，NCC設下紅線，有線電視未經許可不可以經營新聞台，請問主委，有沒有這條紅線？
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陳主任委員耀祥：當時的確有個案子好像有這……
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陳委員椒華：請問新聞台如果未經許可，是不是也不可以經營有線電視？
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陳主任委員耀祥：新聞台？
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陳委員椒華：如果是新聞台未經許可，是不是也不可以經營有線電視？是不是也有這條紅線呢？
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陳主任委員耀祥：你講的是有線電視，當時在有線電視要併購的時候，對有線電視併購的股東所設的規定，剛才那個我們稱之為大富條款。
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陳委員椒華：有線電視業者未經許可不可以經營新聞台。
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陳主任委員耀祥：對，那個是大富條款。
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陳委員椒華：新聞台未經許可不可以經營有線電視，有沒有錯？
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陳主任委員耀祥：新聞台的部分不是有線電視的規定，新聞台是衛星廣播電視法，而衛星廣播電視法裡面並沒有……
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陳委員椒華：所以是可以嗎？你認為可以嗎？
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陳主任委員耀祥：我覺得是照個案來看，原則上來講……
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陳委員椒華：未經許可就可以去經營有線電視嗎？
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陳主任委員耀祥：不是，委員，衛星廣播電視法沒有這個規定。
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陳委員椒華：我在請教你啊！
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陳主任委員耀祥：對，我們要看個案判斷。
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陳委員椒華：所以你不知道？
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陳主任委員耀祥：我們目前好像沒有這個案例。
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陳委員椒華：現在新聞台不經NCC許可，都可以去經營有線電視嗎？
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陳主任委員耀祥：不是，我們手頭上從來沒有發生過新聞台……
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陳委員椒華：所以我請教你啊！
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陳主任委員耀祥：有新聞台有線電視……
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陳委員椒華：未來新聞台……
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陳主任委員耀祥：跟委員報告，現在有這種狀況，就是老闆同時有新聞台、也有有線電視，的確有！那個只在花東地區有這種情況。
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陳委員椒華：好，那你回答我的問題，如果現在……
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陳主任委員耀祥：法律上並沒有禁止，但都是要經過許可。
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陳委員椒華：要經過許可？
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陳主任委員耀祥：對。
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陳委員椒華：新聞台如果要設有線電視……
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陳主任委員耀祥：如果新聞台的老闆要經營有線電視的話……
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陳委員椒華：要申請！
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陳主任委員耀祥：要申請我們這邊許可。
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陳委員椒華：好，謝謝。我再請教主委，現在有一個A有線電視集團，假如其中有一家丁公司的股東B出售股權給C，有線電視的股權就從B股東到C股東，這樣的股權變動轉讓要不要向NCC申請？
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陳主任委員耀祥：委員，你提這個好像是國家考試的題目。
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陳委員椒華：就是有線電視集團有這些股東……
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陳主任委員耀祥：上層的……
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陳委員椒華：丁公司的B股東把12%的股權轉給C，請問要不要向NCC申請？
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陳主任委員耀祥：報告委員，營運計畫裡面關於股權變動、投資架構的變更是要經過NCC許可的。
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陳委員椒華：要申報嘛！要申請嘛！
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陳主任委員耀祥：對，如果是有關股權變動的部分。
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陳委員椒華：好，謝謝。
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陳主任委員耀祥：而且還有外資等其他問題，有很多種不同類型。
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陳委員椒華：最後還是拜託主委押個時間，就是關於鏡電視的報告。
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陳主任委員耀祥：時間我沒辦法押，但是我們會儘快處理。
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陳委員椒華：6月底可以嗎？再給你一個多月的時間。
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陳主任委員耀祥：報告委員，不好意思，因為相關案件還在處理，我們沒辦法押時間。
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陳委員椒華：從2月到7月已經有半年的時間，可以嗎？
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陳主任委員耀祥：因為案件一直在發展當中，我們查到什麼資料，最後我們會做成一個完整的報告，再向大院及委員報告。
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陳委員椒華：是不是到你下台前報告都出不來？會不會這樣？
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陳主任委員耀祥：不會啦！我們應該會儘快處理完，謝謝委員。
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陳委員椒華：你覺得到6月、7月還沒有把握嗎？押個時間吧！
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陳主任委員耀祥：因為我們還在處理當中。
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陳委員椒華：拜託主席，是不是請主委押個時間？
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陳主任委員耀祥：報告委員，行政機關處理個案，我沒有辦法押時間。
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陳委員椒華：我記得上次也是主席要求……
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陳主任委員耀祥：那是資料的提供，但你是要報告，因為這個案子還有是很多東西還在發展過程……
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陳委員椒華：那你藐視國會！
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陳主任委員耀祥：沒有藐視國會，因為還有行政程序……
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陳委員椒華：這個涉嫌護航的案子，你一直拖、一直拖，你真的是在藐視國會。
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陳主任委員耀祥：不是一直拖，是案子在進行當中，沒有一直拖的問題。
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陳委員椒華：我拜託召委處理。
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主席：後續請NCC有相關資料再向委員辦公室報告，好不好？
接下來請劉委員世芳發言。

公報詮釋資料

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speakers ["洪孟楷","趙正宇","陳椒華","劉世芳","陳素月","林俊憲","許淑華","李貴敏","魯明哲","許智傑","游毓蘭","高嘉瑜","孔文吉","劉櫂豪","張其祿","李昆澤","陳雪生","傅崐萁","蔡易餘"]
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meetingDate ["2022-05-12"]
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meet_name 立法院第10屆第5會期交通委員會第11次全體委員會議紀錄
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