公報發言紀錄

發言片段

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江委員永昌:(11時53分)總裁好。在報告第8頁有講「2020年下半年以來」,那我這樣解讀啦!你們那時候開始推信用管制就是考量到銀行過度集中不動產授信,不動產貸款增幅居高,餘屋貸款的授信條件過於寬鬆現象,以這樣的目標去做信用管制,那信用管制有沒有成功,應該可以從授信貸款餘額的集中度是不是有下降來看,結果根據央行所統計的「我國銀行消費建築貸款餘額」這張表,從2020年看到如今,卻發現2020年1月是35%,到今年的3月反而上升到37%,4波的信用管制措施,結果集中度沒有下滑,那這個信用管制措施不就失敗了嗎?
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主席:請中央銀行楊總裁說明。
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楊總裁金龍:江委員好。我想是這樣,我們不能用短暫的時間來說它的成敗啦!也就是說,我們是希望房地產市場能夠慢慢的做一些修正,能夠軟著陸,至於就我們來講的話,當它的需求很高的時候,我們就一波、一波的來做,所以你會看到雖然它一直上升,但是它有穩定的作用。那剛剛我也在講,我們覺得37%還算高,如果從這個圖來看的話,35%大概是平均……
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江委員永昌:那還有多久會下降?
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楊總裁金龍:因為未來我們還有空間,這個空間下去的話,我們希望它能夠慢慢的降下來。
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江委員永昌:你認為還有一段期間它會下降,你也認為……
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楊總裁金龍:我們當然是希望這樣子,我們的選擇性信用管制措施所做的目的也是這樣子。
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江委員永昌:所以還會有第5波信用管制嗎?假如短期間沒有下降。
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楊總裁金龍:我想還是有空間,就誠如我們的報告所說的。
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江委員永昌:所以還是有空間會進行第5波信用管制。
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楊總裁金龍:是。
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江委員永昌:那你有什麼精進的空間?剛剛講的那個空間是什麼?第5波信用管制的精進空間。
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楊總裁金龍:我剛剛也有談到,事實上,包括我們前面所做的,它的成數還可以做調整。除了這些以外,我們的房貸期限,譬如說20年、30年,最高30年,高於30年以上的,據我瞭解是比較少啦!像這些是不是也可以把它緊縮一點?這是第一個。第二個,到目前為止,對於第2戶我們還沒有管制,只是對六都的第2戶做了寬限期的管制,成數的部分我們還沒有實施,那成數的實施我們也可以來考慮看看,對於漲幅比較大的部分我們來做成數的考量,或是在六都這樣子做,或是在全國這樣子做,這些都是我們考量的工具。
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江委員永昌:今年3月央行升息,但是我們在房屋市場卻看到4月份的時候賣壓就增加了,會不會升息的效果其實比信用管制更好?
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楊總裁金龍:這個也不一定啦!因為升息主要是對付通膨,但是我們以前就有說升息是普遍性的,那普遍性的時候,不只是企業,還有房貸戶,特別是房貸戶,因為第1戶的房貸戶占的比重最高,所以人家才會說利率是不是會打到無辜的。那委員現在說4月份會下來是不是因為升息,我覺得也不一定,因為第一個,內政部對於預售屋的管制,還有目前全球主要的國家是朝緊縮的方向走,那全球往緊縮方向走的時候,對股市也會有不利的影響,那股市一不好的時候,房市也會受到影響啊!所以我覺得利率應該不是唯一的因素,應該是有多面的因素。
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江委員永昌:好,即使總裁不是這麼認為,但是我們新北市都更危老的建照有243件,實際開工的只有93件,這個有去調查,最主要的落差就是因為缺工缺料,那我們一方面缺工缺料,成本不斷地上漲,如果你這裡不升息,通膨的壓力很難解決,如果你升息的話,其實業者的壓力會更加增加,包括房貸的繳息,可能他的壓力也會增加,那這樣的確是兩難哦!一個是通膨,一個是負擔增加,那要怎麼取捨?除了你剛剛講的其他行政單位的措施以外,央行還有沒有什麼可行的措施?除了信用管制、升息,還有沒有其他的措施?
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楊總裁金龍:我想我們央行的工具就是這樣子啊!我們的工具就是選擇性信用管制在成數上再做一些調整,另外一方面也要考慮到通膨的因素,在利息或其他我們可以採用的工具上,我們也可以持續,只是說我們不要去打到無辜的。也就是說,我們的政策工具要以全民的利益為依歸,當然這個就會變成兩難啦!有些時候你是打到這個,但是如果對整體來講是好的話,那也不得不。
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江委員永昌:可是我看數據這樣講,其實把近三年的通膨數據攤開來看,去年4月的通膨就接近2%,2020年的CPI跟今年相較,今年數據的漲幅更是慘烈。美國升息藉此處理通膨,其實美國有其他的力量,因為美國可以增產石油,增加供給,美國也有力量壓抑物價,臺灣其實沒有這兩塊力量跟這樣的環境,臺灣隨著美國升息,還有什麼其他的東西可以做?還有什麼力量可以做?我們現在隨著美國升息……
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楊總裁金龍:我們的通膨跟美國的通膨不大一樣,美國的通膨不只是供給面,也是需求面,臺灣的通膨主要是在供給面,供給面的話,行政院有做一些措施,從供給面抑制我們的通膨。在哪一方面呢?第一個,用關稅、貨物稅、營業稅,還有其他的措施,從供給面的工具抑制通膨是比較有效的。中央銀行升息是從需求面,需求面主要是在通膨的預期,它的效果只有壓抑通膨預期,實際的效果不如供給面。如果我們用升息的方式有一個副作用,物價上漲本身對生產就有抑制的作用。我們升息是對於消費,現在我們的消費因為俄烏、COVID-19的因素,現在是上升的,所以我們升息對消費會有一些負的作用,這個都是我們必須考量的。
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江委員永昌:其實我總質詢的時候問過,你剛剛講其他部會,那個措施沒什麼效果,第一個,關稅、貨物稅及消費稅再怎麼減,距離物價的漲幅遙遠,國外有的都漲到200%、300%,我們減5%、10%的效果有限。第二個,增加供給、增加進口,結果海運都塞港,缺貨櫃、缺船啊!所以也沒有看到短期間能夠進來多少,光靠空運是不可能的。第三個,現在經濟部協調業者,要他們不要漲價,這樣的手段也不太好,效果也不能夠持久啦!所以看起來那些都不是很好的狀況,回頭過來可能還是升息跟通膨的關係會比較深。我剛剛點出前兩年通膨的狀況,央行認為現在升息的時間點是理想的嗎?現在才升息,時間點會不會慢了?
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楊總裁金龍:如果是這樣子的話,像美國增加到8.5%,它也是3月才升息啊!
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江委員永昌:不能說美國慢了,臺灣……
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楊總裁金龍:不是,供給面這個部分用升息對付有它的限制,而且就像很多委員講的,是不是會打擊一些無辜的房貸族?這個都必須考量。
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江委員永昌:我們最仰仗的就是央行,希望總裁還能夠提供更具體的措施、方法。
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楊總裁金龍:好。謝謝。
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江委員永昌:謝謝。
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主席:接下來登記質詢的謝委員衣鳯及廖委員國棟均不在場。
請洪委員孟楷發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-20-15
speakers ["羅明才","林德福","吳秉叡","賴士葆","李貴敏","郭國文","費鴻泰","高嘉瑜","張其祿","鍾佳濱","林楚茵","曾銘宗","江永昌","洪孟楷","沈發惠","余天"]
page_start 347
meetingDate ["2022-05-12"]
gazette_id 1117701
agenda_lcidc_ids ["1117701_00006"]
meet_name 立法院第10屆第5會期財政委員會第15次全體委員會議紀錄
content 邀請中央銀行楊總裁金龍就「我國央行是否跟進美、歐、英、澳等國採行包含升息等貨幣緊縮政 策,並調整房地產市場選擇性信用管制措施」進行專題報告,並備質詢
agenda_id 1117701_00005