公報發言紀錄
發言片段
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| 溫委員玉霞：（9時35分）次長早。請教田次長，海德堡臺灣華語文中心傳出性騷擾，以及非法夏令營假冒人頭詐領補助金的事件，投訴人指控駐德代表謝代表姑息、消極不作為，請問外交部，你們什麼時候收到這個檢舉投訴？外交部是否只是聽謝代表的說詞，投訴人最後只好投訴到小英總統那邊？ |
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| 主席：請外交部田次長說明。 |
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| 田次長中光：溫委員早。跟委員報告，基本上，這個事情是僑委會在主政，這點我要先說明。 |
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| 溫委員玉霞：那是華語文中心。 |
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| 田次長中光：我知道，這個事情發生的時候，這個中心還沒有成立，發生以後他有投書給我們的謝代表，謝代表也很快就向國內反映了，因為這個東西都要有事實證據和犯罪紀錄等等，而且這是在德國發生的，我們還是要尊重德國當地的法律，所以我覺得謝代表並沒有怠忽職守，先跟委員提出這個報告。 |
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| 溫委員玉霞：可是他的臉書上面說謝代表根本不處理，甚至還已讀不回。 |
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| 田次長中光：他有向國內反映出來。 |
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| 溫委員玉霞：他的回覆是什麼？我可不可以瞭解一下謝代表的回覆是什麼？他是回覆沒有這件事情，還是回覆他無權處理？他的回覆是什麼？ |
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| 田次長中光：他可能是從法律上來談這個層面，第一個，就我們的瞭解，這個事情發生的時候，那個中心還沒有成立，他所控訴的那個人也還沒有在中心上班，中間還有一個事情…… |
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| 溫委員玉霞：那是之前發生的？ |
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| 田次長中光：他的身分是德國人，所以這個案子確實有一點點複雜，謝代表有向國內反映，僑委會也作出了四點聲明，講得非常非常清楚。 |
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| 溫委員玉霞：次長，我現在講的是，他說他無權處裡，懲處他當然無權，可是行政調查他是有權力的，他應該要去做一個正確的調查，他不能這樣子搪塞啊！ |
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| 田次長中光：我想這個案子可能並不是像委員想的這樣子，要處理就處理，因為這是在德國發生的。 |
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| 溫委員玉霞：不是！他可以行政調查嘛！ |
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| 田次長中光：他配合調查是可以的。 |
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| 溫委員玉霞：要給僑民一個交代，這個事情已經這麼大條了，也不是只有單件，已經發生好多件，問題是事情發生之後，他們來投訴，結果我們還請黃副主任這個人繼續擔任我們華語文中心的副主任，這個人的品格已經有問題了，怎麼還可以這麼做。而且投訴人說，因為他跟我們的代表交情不錯，所以代表看到這件事情爆發就叫他趕快辭職，辭職了他就不會有事，怎麼會有這樣子的說法呢？ |
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| 田次長中光：我還是要跟委員報告，第一個，僑委會已經做了非常詳細的報告，這個東西其實要做無罪的推論，在德國犯了法，德國做怎麼樣的法律推論，要被判有罪才有罪。 |
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| 溫委員玉霞：我們要做行政調查，對僑民有個交代，當然沒辦法懲處他，但是如果有人來投訴，你們是不是要瞭解一下這個事情是誰的不對，僑民同樣是我們自己的國人啊！ |
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| 田次長中光：我非常感謝委員對這個案子的關注，我也跟委員保證，我們的駐外單位，只要僑民發生任何事情，我們一定是要幫僑民找回公道的，要找出真相，這點是絕對的。至於他臉書寫什麼，其實我並沒有去看，我必須跟您說我沒有看，事情有沒有被擴大解釋，我不知道。不過僑委會已經做的非常非常詳細，而且應該會…… |
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| 溫委員玉霞：僑委會還是按照謝代表的方式去寫，結果到最後就是不了了之啦！ |
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| 田次長中光：應該不會啦！ |
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| 溫委員玉霞：應該就是這樣，不是不會。 |
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| 田次長中光：不會、不會，不會不了了之。 |
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| 溫委員玉霞：不是說應該，確實事實就是這樣。 |
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| 田次長中光：不會。 |
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| 溫委員玉霞：我也知道啦！次長，我也知道你們真的很為難，因為我們都知道謝代表天高皇帝遠，出了那麼多事情，你們都沒有處罰他，也拿他沒辦法，對不對？ |
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| 田次長中光：不會啦！我們還是要掌控駐外代表的行為。 |
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| 溫委員玉霞：我跟你說，只要小英總統賞識的話，他就可以穩如泰山，在外面絕對沒問題，也不管僑社的評價如何，還是對他有什麼評價，反正只要總統同意，你們就拿他沒辦法。平心而論，有這種外交官，對外交部來講是扣分，不會是加分，對不對？ |
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| 田次長中光：報告委員，我們駐外單位的代表是代表國家，絕對是維持國家的形象及國家的尊嚴，這一點一定要跟委員再次說明。 |
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| 溫委員玉霞：其次，我想請問一下，前天拜登總統簽署「要求國務卿擬定策略協助臺灣重獲世界衛生組織觀察員地位法案」，請問這個法案有沒有辦法幫助我們出席這一次的WHA會議？他簽署了這個法案，在美國他們自己簽署的，可是我們…… |
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| 田次長中光：他是要求美國國務卿要設定一個策略，來協助臺灣加入。 |
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| 溫委員玉霞：那是他們國內的，有沒有辦法？ |
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| 田次長中光：我想加入WHA、WHO是我們長時間的一個策略跟工作，美國總統拜登願意簽署這個法案，至少幫助我們對外工作推進了一大步。我也可以跟委員說明，當美國作出這種具體的承諾以後，會連帶其他理念相近的國家予以支持，這次對我們臺灣加入WHO或WHA做觀察員的動能，其實都遠遠超過過去的動能，這點要跟委員提出報告。 |
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| 溫委員玉霞：遠遠超過嗎？ |
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| 田次長中光：是。 |
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| 溫委員玉霞：我想請問一下，以前歐巴馬時代，他也沒有簽署什麼，可是我們馬政府時代，他就可以連續七年出席WHO、WHA的會議。可是現在我們已經加碼、又加碼，美國也加碼，然後呢？結果還是被拒之門外。 |
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| 田次長中光：那是因為背後有一個很強大的因素。 |
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| 溫委員玉霞：對啦！我知道我們外館第一線同仁也是非常辛苦，我們也瞭解。但是次長，外交講究的是結果，不論你有多辛苦、多努力，我們瞭解他們很辛苦，但是結果就擺在那裡，所以我們應該趕快看看有什麼比較可以加強的部分，不能一直都靠美國啊！我們是靠美國，我們是希望美國幫我們提案或連署，可是他一直沒有，但我們應該還有其他國家，是不是我們要趕快再去加強。憑良心講，我們一直這樣搞對立，對我們沒有什麼好處，但我們還是要堅強一點，是不是？ |
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| 田次長中光：是，委員，您剛剛提的結果論，其實要看看這個結果有沒有放棄自己的一些主權跟尊嚴，去達到這個結果，所以在這個競爭的過程當中，其實臺灣是花了很多的精力。 |
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| 溫委員玉霞：我也知道啊！所以我說我們也很贊同，我們外交人員是非常地辛苦，第一線工作人員是非常地辛苦，因為我是海外回來，我知道在海外的外交人員確實是很辛苦的，每天眼睛一睜開就煩惱會有什麼事情會發生，每天都在煩惱，這部分我很瞭解。因此我們一定要加強，我們很希望我們能破繭而出，這個繭就是在那裡，我們要想辦法，看能不能去協調好、去爭取到，這才是我們的重點，此時講求的是結果嘛！我們是非常地努力，可是結果就是這樣嘛！所以我們是不是還要再加把勁。 |
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| 田次長中光：我們會繼續的。 |
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| 溫委員玉霞：好，謝謝。 |
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| 田次長中光：謝謝。 |
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| 主席：請羅委員致政發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-5-35-19 |
| speakers | ["江啟臣","林昶佐","溫玉霞","羅致政","林靜儀","何志偉","廖婉汝","林淑芬","馬文君","游毓蘭","趙天麟","王定宇","邱臣遠","楊瓊瓔","張其祿","洪孟楷","劉世芳","蔡適應","邱志偉","吳斯懷"] |
| page_start | 65 |
| meetingDate | ["2022-05-16"] |
| gazette_id | 1118001 |
| agenda_lcidc_ids | ["1118001_00003"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第19次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請國家安全局局長、外交部次長報告「印太最新情勢發展與未來動向」，並備質詢 |
| agenda_id | 1118001_00002 |