公報發言紀錄

發言片段

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賴委員惠員：（10時19分）部長早安。今天財政委員會聯席審查會議是要審議菸酒稅第七條修正草案，這一次的修法是為了因應新興菸品而定，本席在此給予你相當大的肯定。針對新興菸品的課稅，怎麼課會課得更好？基本上新興菸品的單位與紙菸不同，根據菸酒稅法第七條及菸害防制法第四條規定，對紙菸是課以三稅一捐，其中三稅是指關稅、營業稅、菸稅；一捐是指健康福利捐，也就是菸捐。而我們收到菸捐之後，是拿去支應長照基金，所以菸捐對於整體國家在長照區段上提供很大的貢獻。可是紙菸的課稅單位是用千支，一包紙菸負擔稅捐共59.25元，而新興菸品的加熱菸在這次修法的計算方式則是用重量和千支擇一，是嗎？
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主席：請財政部蘇部長說明。
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蘇部長建榮：對，看哪一個比較重。
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賴委員惠員：對，就是用重量。請教部長，你要怎麼課？是從菸彈來課，還是用它的充電器或支撐柱？你要怎麼課？
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蘇部長建榮：應該是從它的菸彈來課。
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賴委員惠員：如果從菸彈來課，就會有人跟你異議啦！為什麼是從菸彈來課呢？
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蘇部長建榮：因為只有菸彈是菸草製成，有菸的成分，其他部分就不是。
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賴委員惠員：請問部長，你們有跟衛福部討論過嗎？衛福部也同意你們用菸彈來課嗎？
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蘇部長建榮：菸草就是菸彈，因為是用菸草製成菸彈嘛！
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賴委員惠員：當然，菸草就是菸彈，問題是對於新興菸品的加熱菸，就是一定要有菸彈、支撐柱和充電器這三部分，但你只課菸彈的部分，其他的呢？其他為什麼不課？可以不課嗎？
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蘇部長建榮：其他的比如說加熱器是屬於營業稅，就是它銷售的話是課營業稅，另外進口也有關稅，就是它那個是可以重複使用，也就是說，它進口會課關稅，銷售會課營業稅，但是它不課菸稅或菸捐。至於菸彈即菸草柱的部分，它則是有關稅、營業稅、菸捐和菸稅。
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賴委員惠員：部長，你講得非常清楚，我們課菸彈，其他像充電器和支撐柱，甚至電池的部分，你是用營業稅、另外一種稅法來課。
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蘇部長建榮：銷售行為都要課營業稅。
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賴委員惠員：是。再來，關於之前海關查扣，目前累積到8萬4,717條加熱式菸草，從2020年開始，衛環委員會就曾經到桃園機場去考察，發現機場二期四個倉和機場一期兩個倉都堆滿了新興菸品，這六萬多條查扣的新興菸品，甚至有一部分的菸草已經過期。請問部長，如果今天這個法修正通過之後，你要怎麼處理那些被扣的新興菸品？
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蘇部長建榮：這個部分我請關務署來說明。
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主席：請財政部關務署彭署長說明。
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彭署長英偉：報告委員，針對目前扣的這八萬多條加熱式菸草，如果修法通過之後，基本上他可以分三個月、三個月兩期，就是三個月內他要來申請通過風險評估，如果三個月沒有通過的話，也會沒入銷毀；如果已經通過風險評估的話，另外三個月的期間會給他領回，但如果沒有在這個期間領回……
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賴委員惠員：你會全數歸還嗎？
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彭署長英偉：當然，如果他通過風險評估的話，三個月內我們就會讓他全數領回。
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賴委員惠員：好。請教署長，如果在這個過程菸草已經過期或損壞，在你全數歸還後，他向你提出索賠，這個要由誰來負責？是由衛福部來負責，還是由財政部來負責？
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彭署長英偉：可能日後有提起的時候，我們再來跟衛福部討論。
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賴委員惠員：沒有，你當然要先想好啊！怎麼會是碰到事情的時候，大家再來想辦法，不是這樣啊！
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彭署長英偉：因為海關也是依法來查扣這些違規的加熱式菸草。
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賴委員惠員：但是你沒有法源去查人家，現在這個還是有爭議性的，你要不要溯及既往呢？
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彭署長英偉：報告委員，扣押是有法源依據的，只是……
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賴委員惠員：你的法源依據在哪裡？署長，這個會跳脫到另外一個議題。
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彭署長英偉：是，我知道。
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賴委員惠員：我現在針對的是，如果你將這些新興菸品全數歸還，你剛才是回答本席說你要全數歸還嘛！全數歸還後，萬一被你查扣的菸品有問題時，你應該持什麼樣的態度？你們賠不賠？
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彭署長英偉：理論上我們是依法行政，國家賠償法是公務員有故意或重大過失可以索賠，所以必須故意或過失才適用國家賠償法。
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賴委員惠員：是，如果像你說的是依法行政的話，就是你們必須賠嘛！
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彭署長英偉：不是，委員，我們依法扣押……
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賴委員惠員：所以不賠？
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彭署長英偉：是。
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賴委員惠員：針對這個部分，你們有跟衛福部討論過嗎？
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彭署長英偉：之前是有跟衛福部做過討論，但因為這個法案還在修法當中，目前這個討論會再繼續。
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賴委員惠員：好，謝謝署長。
部長，我再請教你一個問題，加熱菸到底可以不可以輸入？該怎麼輸入？財政部也在等衛福部的決定。如果這個修法通過了，在還沒有公告實施以前，對於指定菸品前面有一段空窗期，這段空窗期對於加熱菸是不是能輸入？輸入了以後，海關是不是一樣也會查扣呢？
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蘇部長建榮：法還沒通過之前，我們都還是要查扣。
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賴委員惠員：還是會查扣？
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蘇部長建榮：對。
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賴委員惠員：所以空窗期也是一樣會查扣？
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蘇部長建榮：還沒生效之前，我們都要依法行政。
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賴委員惠員：那要不要溯及既往呢？
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蘇部長建榮：沒有所謂溯及既往的問題，就是說……
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賴委員惠員：那你就解套國賠的問題了嘛！
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蘇部長建榮：沒有，就像剛才署長提到的，被查扣的未來該怎麼做，就是怎麼做。
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賴委員惠員：你說沒有溯及既往，這樣我就要請教國健署簡任技正，剛才我請問財政部部長加熱菸要不要溯及既往，他是回答不溯及既往，如果是這樣，針對國賠的部分，衛福部是持什麼樣的態度？
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主席：請衛福部國健署劉簡任技正說明。
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劉簡任技正家秀：如果是衛福部的，一定要是審查通過才可以。至於之前的，我們就一樣是按照不是通過的，就是一樣要按照現行的法規……
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賴委員惠員：你今天講的話在禮拜三我們修法時，都可以作為修法參考。我剛剛請教的是，如果要溯及既往，有沒有辦法解套國賠這一段？請你針對這個問題再回答一次。
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劉簡任技正家秀：因為國賠不是衛福部主管，所以可能要請相關部會回答。
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賴委員惠員：衛福部是堅持不讓的喔！謝謝簡任技正。
接著請教臺酒代表，對於新興菸品的加熱菸即將開放，臺酒有做了什麼樣的準備？現在進度到哪裡？
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主席：請臺灣菸酒公司林總經理說明。
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林總經理士傑：我們現在的進度已經進入試俥，就是生產設備已經進入試俥階段。
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賴委員惠員：試俥階段，然後呢？
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林總經理士傑：後續我們以海外市場優先，現在也已經開始洽相關業主及經銷商。
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賴委員惠員：什麼樣的試俥階段？你剛才說對於新興菸品，臺酒的進度是已經進入試俥階段，是試什麼樣的俥呢？是試菸彈這一段？加熱器部分？還是零件部分？
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林總經理士傑：是進入整合式的。
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賴委員惠員：整合式的？
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林總經理士傑：對。
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賴委員惠員：所以菸彈有了，也有加熱器？
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林總經理士傑：是。
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賴委員惠員：現在進度是順利的，而後面那一段，就像你剛才講的，是業務的拓展……
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林總經理士傑：就是市場的部分，我們積極在洽相關海外的經銷商。
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賴委員惠員：所以菸彈部分、加熱器、零組件部分，臺酒都已經準備好了，你們也可以做了？
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林總經理士傑：是。
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賴委員惠員：沒有問題？
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林總經理士傑：是。
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賴委員惠員：好，謝謝主席，謝謝各位。
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林總經理士傑：謝謝委員。
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主席：接著請林委員楚茵發言。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-10-5-20,26-1
speakers ["郭國文","林德福","吳秉叡","賴士葆","李貴敏","邱泰源","賴惠員","林楚茵","張育美","吳玉琴","張其祿","楊瓊瓔","羅明才","高嘉瑜","鍾佳濱","沈發惠","陳椒華","江永昌","費鴻泰","蔣萬安","余天","莊競程","蘇巧慧","蔡壁如"]
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meetingDate ["2022-05-16"]
gazette_id 1118001
agenda_lcidc_ids ["1118001_00004"]
meet_name 立法院第10屆第5會期財政、社會福利及衛生環境兩委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、委員賴士葆等26人、委員楊瓊瓔等17人、委員蔡易 餘等19人分別擬具「菸酒稅法第七條條文修正草案」等5案
agenda_id 1118001_00003