公報發言紀錄
發言片段
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| 黃委員世杰：（10時50分）謝謝主席。我們延續今天的主題，就是關於快篩試劑的部分，本席想先追問一下衛福部石次長，沒關係，你慢慢來，喝水不要嗆到，辛苦你了。剛才有提到，現在自由市場可以做調控，但是本席要回頭看實名制的部分，我們為什麼要推實名制？就是希望讓每個民眾有最基礎的保障，至少滿足他最需要、最基本的需求，讓他能夠買到，然後才是在自由市場上調控。 |
| 現在有兩個問題要問你，第一個，本席看你們每天公布的數字，就是今日可販售份數和已售出份數，還有累積售出份數，事實上幾乎沒有每天完售，最高是63%，低的時候，每天賣出去的比率甚至不到三成，只有百分之二十幾。但是我們在新聞、網路、社群媒體等等看到的訊息，還有我們自己接到的很多民眾反映，為什麼都是大排長龍？為什麼很多民眾說買不到？次長，你了解問題出在哪裡嗎？你們公布的數據都是沒有完售，甚至賣出去的比率經常不到一半，以全國來看，為什麼會出現大家需要排隊還買不到的情形？ |
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| 主席：請衛福部石次長說明。 |
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| 石次長崇良：以現在的狀況看起來，前幾週確實是比較緊，可是到了這個禮拜…… |
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| 黃委員世杰：對啊！但是前兩週的數字也一樣啊！5月1日的售出比率是23.74%，5月2日的售出比率是30.7%，那是大家都在排隊的時候，4月28日開始實施實名制，當時也出現這樣的問題啊！原因出在哪裡？原因就出在你們一開始堅持要齊頭式的分配，每間藥局的配給量是一樣的，你們沒有考慮這個地方的人口多少、盛行率多少，民眾的需求大概是多少，就像剛才江委員說的，需求是政策創造出來的。 |
| 假設你是密切接觸者，你去上班、上學時會被要求快篩陰性才能出席，這樣就有使用快篩試劑的需求啊！對不對？是社會和政策創造出這些需求，但你們沒有考慮這些事情。為什麼會賣不出去？而且是實名制喔！就是因為你們沒有考慮這些去做好份量的調控，對不對？第一個禮拜就出現這樣的情形，為什麼之後還不調整？次長，現在實名制的快篩試劑，每個藥局是怎麼分配數量？可不可以說明一下？ |
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| 石次長崇良：我們一開始是有調查，就是有…… |
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| 黃委員世杰：怎麼調查？ |
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| 石次長崇良：有意願的。全國的藥局，他們願意販售實名制的就先登記，每個點都是分配一樣的數量，一箱是將近40人份。 |
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| 黃委員世杰：所以只要他們願意賣，你們就給他們一箱？ |
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| 石次長崇良：對。 |
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| 黃委員世杰：只給他們一箱？不看他們這個地方的狀況？ |
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| 石次長崇良：對，就是固定的。 |
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| 黃委員世杰：為什麼本席今天特別向你反映這個問題？在我們的選區，那邊比較鄉下，就是桃園的沿海鄉鎮，今天本席用你們這個算法，假設每天每個藥局都是一箱，例如新屋這個鄉鎮可能只有三家藥局要賣，現在剩兩家了。你們每天只給他們一箱，從4月28日到現在，每天78劑都完售，民眾可以取得的比率，就是用整個新屋區的人口去算，只有8.59%的人可以買到。也就是說，第一輪的實名制每天給藥局一箱試劑，整個區只有不到10%的人可以買到，因為你們是認健保卡，所以這是很準確的數字，沒有重複購買的問題，那全國的平均是多少呢？用你們提供的累積出售份數除以全國人口，是27.35%。次長，這樣的分配方式合理嗎？公平嗎？要不要調整？ |
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| 石次長崇良：我們再檢討、調整。 |
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| 黃委員世杰：第一是人口這個因子，第二是盛行率這個因子。北北基桃盛行率就是比較高啊！所以民眾會密切接觸確診患者的可能性也比較高啊！反之，在盛行率低的地方用同樣的方式，也造成藥局的負擔，民眾在外大排長龍，對藥局人員抱怨，導致有些藥局甚至乾脆不賣了。這是好的分配方式嗎？我覺得太離譜了。對於實名制，你不能以有自由市場調控為理由，物流、分配方式就不改、不調整。如同剛才講的，你們現在不趕快開啟第二輪，因為要等第一輪全部賣完，但若不開啟第二輪，有些人已經買過，卻根本不夠，又不能買第二輪，還要勞動家中長者排隊，每天都有長輩早上4點就去排隊耶！而且藥局12點開賣，長輩早上4點就去排隊，排到12點！這是政策錯誤，所以請衛福部一定要檢討分配方式。你只要請藥局回報就會知道，因為藥局可以估計大概需要多少，但衛福部卻完全不調整，直接給1箱。其實我每天看你們提供的剩餘數字，也不是真的各藥局都只有1箱，有些地方給了2箱，所以剩下的數量有時會超過1箱，例如80支、100支，數字會一直跳動。這不是不能調整的，請衛福部一定要檢討這件事，不然太離譜了！ |
| 沿海有很多工業區、工廠，我也要問第二個問題，你們說自由市場可以調控，那我想請問，如果中小企業與工廠依照勞基法，為了公司同仁的安全，希望大家每天都做完快篩再上班，公司願意提供、也願意採買快篩劑給員工使用，請問次長，他們現在要去哪裡買？ |
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| 石次長崇良：公營事業嗎？ |
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| 黃委員世杰：企業啊！民間企業要買快篩劑給員工使用。 |
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| 石次長崇良：企業的話，當然在自由市場可以購買。 |
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| 黃委員世杰：有嗎？有那樣的量嗎？ |
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| 石次長崇良：另外，以專案進口方式申請也可以，現在也開放了。 |
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| 黃委員世杰：那中小企業如果需要，怎麼申請專案進口？ |
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| 石次長崇良：可以按照其員工人數，也是以一人100劑計算申請進口。 |
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| 黃委員世杰：你們有處理開放與媒合嗎？ |
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| 石次長崇良：國內有一些代理商。 |
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| 黃委員世杰：很多國內生產廠商都說試劑被你們徵用，所以根本買不到啊！ |
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| 石次長崇良：不，我們沒有全面徵用，只是定額徵用而已。 |
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| 黃委員世杰：但生產量就只有這樣，而大部分都給了實名制啊！而且現在供需失衡，這就是為什麼價格會那麼高，你知道嗎？實名制的價格被政府以共同供應契約採購壓低了沒有錯，假設要從自由市場買，因為實名制占掉那麼多，也導致供給量不夠啊！ |
| 當初在呼籲打疫苗與戴口罩時，政府都主動協助企業，甚至有過計畫，派員到工業區為廠商與員工施打，只是後來廠商因為疫苗會有副作用，所以不願意一次打、而是分批打，所以後來就沒有做。那我們秉持同樣的精神，假設要繼續維持快篩作為社會行動前提這樣的管制，就要協助各行各業，不只公營事業而已，只要各行各業需要提供快篩試劑給員工，提供安心的保障，也願意出錢，政府就要協助。現在有很多狀況都是廠商、老闆買不到，而中小企業可能沒那麼多人，只有100人以下，企業規模不足以辦理進口程序，若要採買價格又可能太貴。也有企業願意給員工錢，要員工排隊買實名制快篩，結果卻排到天荒地老；外加現在第一輪還沒結束，第二輪也不能買。這個問題如果持續，不管是3+4也好、0+7也好，只要把快篩作為社會行動的前提，這件事就一定要解決，好不好，次長？ |
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| 石次長崇良：我們來檢討。 |
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| 黃委員世杰：你們要檢討這點。以實名制而言，如果以政府的力量可以買到比較多，就趕快開放，讓大家多買啊！現在這種分配數字能看嗎？每天只賣出一半，需要的人卻買不到、哎哎叫，大排長龍，這種情況千萬不能再繼續下去了。 |
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| 石次長崇良：好，我們研議一下是否要提早第二輪。 |
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| 黃委員世杰：對啦！趕快把量放出來，好不好？ |
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| 石次長崇良：好。 |
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| 主席：請林委員思銘發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-5-36-19 |
| speakers | ["陳以信","游毓蘭","曾銘宗","鄭運鵬","陳歐珀","陳玉珍","江永昌","黃世杰","林思銘","林奕華","邱顯智","楊瓊瓔","陳椒華","李貴敏","廖婉汝","孔文吉","邱臣遠","洪孟楷","高嘉瑜","劉建國","周春米","王美惠"] |
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| meetingDate | ["2022-05-16"] |
| gazette_id | 1118001 |
| agenda_lcidc_ids | ["1118001_00006"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期司法及法制委員會第19次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請監察院秘書長、法務部部長、衛生福利部部長、公平交易委員會主任委員列席就「COVID-19 快篩試劑之市場價格與政府採購亂象」進行專題報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1118001_00005 |